macarlar türk müdür sorunsalı

Daha önce de bir iki kez dediğim gibi kökenleri ural boylarına dayanıyor ancak türklerle uzun süre bir arada yaşamışlar pek çok konuda türkten farksız hale gelmişler bir dönem diyr biliyorum. Sonra şimdiki macaristanı kuran birkaç boydan bir ya da ikisinin türk boyu olduğu söyleniyor hatta onları şimdiki bölgelerine getiren kralları arpad türk kökenli imiş eğer doğru ise. Sonra cengiz hanın drvletine bağlanmak istemeyrn bazı kumanlar macarlarla anlaşıp macaristanda yaşamaya başlamış zamanla macarlaşmışlar. Sanırım macaristanda son kumanca konuşan kişi 18. Yüzyılın başında ölmüş. Her neyse kısaca türklerle sağlam bir geçmişleri var ancak özünde ural kökenlidirler denebilir.

Evet; Macarlar, köken olarak Asyalı bir halktır ve Türk'tür hem de Avrupa Türk'üdür. Macaristan, Aryan Batılıların içinde yer alan Doğulu bir Turan ülkesi olup ingilizce'de HUNgary olarak geçer anlamı da ''Hunların Ülkesi''dir. Hatta öyle ki Avrupa'da Macarlara "Batı'nın en Doğuluları" derler. Macaristan, Finlandiya ve Estonya ile birlikte Turan'ın Batı kanadını oluşturur.

türklere artık pers diyorlar şimdide.

Macarlar ve moğollar Türk değildir.
Türkler, macarlar ve moğollar hundur.
(bkz: emmi oğulları)

Başlık mal turnusolu olmuş amk

Hun olmayı bir ırk Türklüğü başka bir şey sanan var vay amısına sayın seyirciler

Hun denilen isim eski Türkçe "kun" veya "qun" olarak söylenen yüksek ihtimal halk bir iddiaya göre koyun anlamına gelen bir sözcük

Nasıl ki akhunlar, kızıl hunlar (kidarit),kara hunlar (kuzey karadeniz hunları) gibi isimler olmuş ilerleyen süreçte akkoyun,karakoyun bu her yöne verilen bir isim ve renkle alakalı

Neyse merak eden davar açsın internetten baksın hunca hangi dilin lehçesi diye dolu makale var bununla ilgili

Bir diğer yaşayıcımız da turk,turkic,turkish gibi örnekler vermiş de bunlar tamamen ingiliz ve Almanların götten uydurma terimleri

Tarihte Türki diye bir toplum hiç olmadı türk vardı (bugut yazıtında türük veya türküt) türk-i kısmındaki o "i" eki aitlik eki verir farsça bir ektir yani Türk'e ait olan anlamına gelir Türkçe demek için de kullanılmıştır nasıl ki arap diline arabi,Fars diline farsi dendiyse Türkçe için de Türki denmiştir

Bunu Osmanlı müziğinde etkisini gösteren oğuz kabilesi bayatların tarzına söylenen bayati veya Selçuklu ve anadolu beylikleri döneminde yazılan Makedonyalı iskender'in hayat hikayesinde iskender için grek kökenli olduğunu belirtmek adına iskender Rumi, iskender yunani gibi isimlerle anılmıştır

Yani o sondaki i ekiyle element uydurmayın

Türkler denilince günümüzde insanların aklına genellikle çökmüş Osmanlı topraklarında yaşayan Türkler gelir bazen azeriler de buna dahil edilir lakin genel anlamda hem Osmanlı bakiyesi topraklarda yaşayan Türkler hem azeriler hem de diğer kazak, Kırgız, Özbek,uygur,Tatar,karakalpak, Türkmen vs gibileri türk halkları sınıfında değerlendirilir.

Konu kilit. Başlık altındaki entry fikir ve yazılanlara şöyle bir gözattım da, hemen hemen herkesin söylediği, hun-türk olabilirler, karışık: babaları türk anneleri fin-ugor filan yada hun veya turani (öntürkler) ırklardan geldiği görüşleri ve tezleri ağır basmakta. Bu bağlamda Şahsi kanaatim biraz benzemekle birlikte farklı. Şöyle ki: macarların (en azından bir kısmının) anneleri hun, babaları bölgenin yerli halkları. Bu fin ugor yada v.b. diğerleri. Bu kanaati nasıl edindiğime gelince bu sorunun cevabı, attila dan 15 sene sonra yıkılan avrupa hun imparatorluğunun akıbetinde gizli.

ilk hakanları Balamirle 370 (kuruluş 376-başkent budin) lerde kurulan Batı Hun imparatorluğu veya bilinen diğer adıyla Avrupa Hun imparatorluğu, attila'nın, romanın ustaca tertiplediği bir suikasle (papanın tezgahı ve daha önce kabilesi öldürülen kızıl saçlı bir kadının intikamıyla birleşip attilayı zifaf gecesi zehirletmesi) öldürülmesinin ardından fazla sürmemiş, son imparator dengizik'ten sonra 469 da dağılıp yıkılmıştı. Ardından gelen avar kağanlığının etkinlik bölgesinin avrupanın dışına taşmasını da hesaba katarsak hunların avrupa serüveni yaklaşık 100 yıl civarındadır. Elbetteki bu zaman zarfında mutlaka az da olsa göçebe hun türklerinden macarlara karışma ihtimali var. Fakat kağan ölüp devlet yıkıldıktan sonra kalan büyük çoğunluktaki hun kabilelerinin erkeklerini öldürüp sahipsiz kalan kadınlarına el koymaları büyük bir ihtimalle (tarihsel süreçte yaşananları bilseler bile, elbette bunu bu şekilde söylemezler) akla gelmekle. Evet macarlarda (en azından bir kısmında) bir hun kanı var ama bu daha çok hun kadınlarıyla geçmiş olmalı.

Londra'da kaldığım evde komşularımdan bir tanesi tıp öğrencisi isveçli bir kız. Kızın annesi macar babası isveçli. Tanıştığımızda nereli olduğumu sordu. Türk'üm deyince kız birden sevinerek benim de annem macar, macarca da biliyor musun dedi.. Tam "ne alaka amk" diye boş boş bakarken kıza, dank etti beynime. Hun-türk kardeştir ayrım yapan kalleştir.

Macarların bir çoğu fin-ugorların ugor öbeğinden bir dil konuşan kabilelerden oluşur aynı gruba, uralların ormanlık yerlerinde yaşayan vogullar ile ostyaklar da girmektedir demek ki, başlangıçta macarlar, içinde yaşadıkları slavlardan da, türklerden de ayrı bir topluluktur

Macarlar uzunca bir süre konar-göçer bir kabile konfederasyonu bünyesinde yaşamış bir kabile bu topluluğun adı on-ogur bir hun kabile konfederasyonu manası on kabile günümüzdeki hungarian ismi de bu on-ogur isminin Slav dilleri içerisinde değişmiş hali

Gelelim günümüzde Macar denilen halkın kökenine

Birinci olay:

Konstantin'in de administrado imperio'sunda anlatılmakta, verdiği adlar, macar kronolojik sıralamasında da geçtiği için belgelenmiş sayılmaktadır Konstantin bize, macarların eskiden (yani hazarlar ile temasa geçmeden önce) bir devlet olmadıklarını,kabile olarak yaşadıklarını buna bağlı olarak krallarının da olmadığı, yalnızca kabile şefleri olduğunu söylemektedir hazarlar tarafından seçilen arpad sülalesi turul olarak anılan hanedanın bir alt koludur bu turul olarak anılan ailenin de Türkçe de Tuğrul'un bozulmuş hali olduğu tahmin ediliyor, macarların fetihlerinde önemli rol oynamış bir kraldır bu arpad. Arpad sülalesi 1301'e kadar tahtta kalmıştır. Yani bir nevi biz Türkler için Mete'nin bağlı olduğu aile neyse arpadlar da macarlar için o

ikinci olay:

bu hazar etkisi ise macarların ulusal özelliği bakımından daha da önemli sayılmaktadır. Konstantin'in bize söylediğine göre bilinmeyen bir tarihte hazar kavminin bir bölümü yöneticilerine karşı ayaklanmıştı. isyancılar üç kabileden oluşuyor ve kabar (ya da kavar) diye anılıyordu. hazarlarla aynı kavimdiler yöneticiler onları yendi, isyancıların kimi öldürüldü, kimi de ülkeden kaçarak macarlarla birlikte yaşamaya başladı. birbirleriyle dost oldular macarlara hazarca yani Türkçe öğrettiler kabarlar, o günlerde hâlâ hazarca konuşuyor, ama macar dilini de biliyorlardı. çok iyi savaşçı oldukları için, sekiz kabilenin en yiğidi ve savaş önderi oldukları için, macar kabilelerinin birincisi olarak seçildiler. kabileleri üç gruptan oluşur ve bunlardan biri önder grup durumundadır. Konstantin her bilgiyi noksansız vermek amacıyla bundan sonraki bölüme kabar ve macar kabilelerinin listesini vererek başlar listenin başında hazarlardan ayrılan ilk kabile vardır. kendisine "macar" diyen kabile ancak üçüncü sırayı alabilmektedir."

Kaynak:

http://en.wikipedia.org/…i/de_administrando_imperio
http://en.wikipedia.org/wiki/kabar
http://en.wikipedia.org/wiki/árpád

örneğin john bagnell bury şöyle demektedir: "bugünkü macarcanın karışık niteliğinin ve macarların etnik kökenleri konusunda birbirinden çok ayrı iki tezin bulunmasının nedeni de yine budur."

toynbee ise, "macarlar çoktan beri çift dil kullanmıyorlar, ama devletlerinin ilk günlerinde kullanıyorlardı." diyor. "bunun böyle olduğu hazarların dili olan türkçenin ogur lehçesinden alınmış iki yüz kadar sözcüğün tanıklığıyla doğrulanmaktadır."

Not: günümüzde yaşayan tek ogurca konuşan türk halkı cuvaşlardır

işin özü macarları oluşturan unsurlardan bazıları hun,hazar gibi Türkler olsa da fin-ugor türk karışımı desek yanlış olmaz.

Macarlar saf türk'tür denemez, ama akraba olduğumuz söylenebilir.

Şöyle ki; kanuni Sultan Süleyman'ın fethiyle macar toprakları yüzyıllarca osmanlı hakimiyetine girdi. Bu sayede macar kadınları ile Türk erkekleri evliliği hat safhaya çıktı. Ve doğal olarak zamanla yarı Türk, yarı macar ırk oluştu.

türkler macar'da olabilir. ya da hem macarlar hem türkler aslında japon mudur?

hepimiz dünya vatandaşıyız ırklara çok takılmayalım.

Hungary adından da anlaşılacağı üzere macarlar hundur arkadaşlar dağilabiliriz.

Yarı türktürler. inkar etmeye gerek yok. Macarların oluşumunda türk kabileleri çok iştirak etmiştir.

(bkz: hungary)
(bkz: avrupa hun devleti)

bahaddin Ögel'in 4 ya da 5 ciltlik türk kültür tarihi kitabında ayrıntılı olarak işlediği bir konudur.

kendisi macarların türk olmadığını söyler ama sonradan Türklerle sıkı ilişkileri olduğunu anlatır ve macarları akraba ırk kategorisine koyar.

Türk’tür. Başbakanları ve eski muhalefet liderlerinin yalancısıyım.

Değildirler

Konu şöyledir macarları oluşturan üç kabilenin kökeni türk ayriyeten Macar krallığını kuran arpad sülalesi de türk kökenlidir

Eğer arpadlar Türkçeyi muhafaza etseydi şu an Macarlar Macarca değil Türkçe konuşuyor olurdu lakin Macarlar günümüzde fin-ugor dili konuşan bir halktır

Zaten fin-ugorlar kalabalık olduğu için Macarlar türkleşmedi.

Türk değil Ural kavmidir. Urallar ile Altaylar kardeştir.

Ama türkiye ile macarlar akraba mı derseniz. Oğuz boyu ile macarlar amca çocuğu bile değil.

Hun kökenli attila'nın torunlarıdır.. Bir şekilde Slavlaşmış oldukları doğrudur.

Değildirler amk.. önüne gelen türk demekten bıkmadınız lan.

Çinliler orta asyadan kova kova bi hal etmişler demek ki.

Macarlar içinde türkler erimiştir ama bulgarlar türktür.

şimdiherkesin bazı 6. hisleri vardır ya bende de türk kökenliyi gördüm mü anında ısınma özelliği var.
ve buna dayanarak derim ki macarların çoğu türk kökenlidir çünkü ne zaman bir macar görsem hemen anlar ısınırım. çok denemişim.

sorunsal değildir. macarlar macardır. afyon sucuğu afyon sucuğudur. macar salamı macar salamıdır.

Sorunsal ne lan, vona gabor ve jobik partisini gogıllayan cevabı bulur.

bugünkü Macarlar Kavimler göçü ile gelen Hunları kendi ataları olarak addederler. bu doğrudur ama türk oldukları konusu yanlıştır. 8. asırda güney slavları olan sırp ve hırvatlarla, daha sonra da diğer halklar ile karışmışlardır. hunlar ile bağlantıları tarihsel olarak var ama Türk olduklarını söylemek çok zor.

Macarlar karma bir ulustur ve Fin-Ugor dur ama macarları oluşturan halklar arasında türk halkları da vardır

Onogur(Bulgar),sabir,macar(Fin-Ugor kökenli ana kabile),alan(irani) ve adını hatırlayamadığım bir Fin-Ugor kavmi karışarak kendine macar demiştir

Ayrıca Macaristan ın kurucusunun adı arpad olarak geçer arpad da türklerde isim olduğu gibi çerkesler de soyisim olarak kullanılır yani bir ihtimal macarların atalarından biri çerkesler olabilir

Sonradan moğol istilası ile Macaristan a yerleşen kuman(kimek+ kıpçak bir türk halkı) da asimile olarak macarlaşmıştır

Yani macarlar'a türk de diyemeyiz ama türk dışı da diyemeyiz.