osmanlı da eşcinsellik

bugün nasıl eşcinseller varsa o günlerde de olması normaldir. asıl anormal olan 600 senelik imparatorluğa bu yoldan bok atmaya çalışmaktır. çok acizsiniz çok.

osmanlıcı arkadaşlar hösttttt kafiler yalancılar iftiracılar diye bağırıyor ! peki tarihin bize kanıtladığı içoğlan, civelek gibi kavramlarda mı yalandır ? bayramlarda erkek fahişelerin yarı çıplak şekilde yürüyüş yaptığı damı yalandır ? musa melek çelebi olayı da mı yalandır ? papaz ve oğlunun hikayesi demi yalandır ? vlad dracul'un kardeşi yakışıklı lakaplı radu'nun öyküsü demi yalandır ? kuşadalının osmanlı medreseleri için yaptığı yorumlar damı yalandır ? neyse daha çok yazarım da gerek yok...

ne olacak amk. bütün cariyeleri padişahlar zikiyodu.

hayattan hatunları alın geri neyi kalırki? sap sap sap.

bugünkünden kat be kat "normaldir"....

meşhur alim cevdet paşa 'Tanzimata kadar delikanlılarımızla gül gibi geçinip giderdik. Utancımızdan oğlanlarımızı evlerimizde saklamaya başladık" demiştir.

gerçek şu ki fiili livata hanefi hukukuna göre ancak "azarlanmayı"gerektiren bir kabahatti... evet, dinen günahtı ama asla zina gibi değil... erkekler kadınlarla sosyalleşemedikleri ve de bir çoğunun (yeniçeriler, yoksul medrese mollaları, diğer yoksullar) evlenme imkanı olmadığı için eşcinsel ve biseksüel ilişkiler günümüze göre çok daha yaygındı. mesela evliya çelebi'nin eşcinsel ilişkilerin yaygınlığıyla ilgili sayısız gözlemi vardır. örneğin azak kalesi efradını yiğit oldukları için bol bol överek anlattıktan sonra, "kalede avrat yoktur ama avrat oğlanlar çoktur" der...

oysa hıristiyan batıda eşcinsellik çok ama çok büyük bir günah olarak kabul ediliyor, tespit edilen eşcinseller yakılarak öldürülüyordu. osmanlı, eşcinselliğin ve biseksüelliğin büyük bir ayıp olduğunu, tanzimat dönemiyle birlikte artan ilişkileri sayesinde batılılardan öğrendi aynen cevdet paşa'nın da itiraf ettiği gibi...

Osmanlının götçülüğünü ortaya koyan başlıktır.

kimisinin gizli yaşandığını sandığı eşcinselliktir. ne gizlisi be? geneldi bunlar genel!...

yahu eşcinselliğin gizli olduğu toplumda, kollar halinde örgütlenen zenneler hiç halka açık gösteriler yapabilir, panayırlarda, şenliklerde boy gösterebilir miydi? keza, evliya çelebi'nin anlatımıyla, mesire yerlerindeki su başlarında toplanan aşıklar birbirleriyle "çekinmeden" (evliya çelebi'nin ifadesidir) kucaklaşabilir, öpüşebilir suyun içinde türlü oyunlar yapabilir miydi? ya hamam sefalarına ne demeli?

günümüz eşcinsellerinin yürüyüş yapmalarına gelince... osmanlı'dakilerin yaptıklarının (bkz: medrese mollalarının çıkardığı isyanlar) yanında nedir ki? kaldı ki osmanlı döneminde bunlar pezevenkleriyle birlikte padişahın önünde geçit töreni yaparlardı...

yoktur böyle bir şey. amaç karalama kampanyası. yazık!!!

dünyanın var olduğu zamandan beri eşcinsellik vardır ve osmanlıda da mevcuttur. yanlış olan, herkes bu işi yapıyor şeklinde lanse etmek. biz demiyoruz ki osmanlı da hiç eşcinsel yok. ama abartılıcak kadar bir çoğunluk değil.

kimisinin inkar gayretlerine rağmen, bugüne göre kat be kat yaygındı. özellikle biseksüellik şeklinde... ayrıca bugünkü kadar ayıp da sayılmıyordu.

böyle olmasının sebeplerinden biri aşağılık kaç-göç sistemiydi. erkekler hep kendi aralarında sosyalleştikleri için..

verilen adreslerde ki kaynaklara bakın çoğu gazete yazısından başka bir şey değil. Hangi padişah zamanında yapılıyormuş yazsana açık açık tüm osmanlıyı eşcinsel gibi lanse etmek ne kadar doğru ? Madem osmanlı'dan bahsediyoruz Osmanlı yasalarına büyük katkıda bulunmuş Ebusuud Efendi'nin görüşüne de bir bakalım. Şöyle demiş : eşcinsel ilişki sırasında yakalanan erkeklerin öldürülmeleri gerekir.
Buyrun bende bunu göz önünde bulunduruyorum.
Kaynak: M. Ertuğrul Düzdağ, Şeyhülislam Ebusuud Efendi Fetvaları Işığında 16. Asır Türk Hayatı, istanbul 1983, s. 159.

kaynak olarak götünü göstermediğim halde öyle olduğunu sanan birilerinin inkar etmeye çalıştığı gerçektir.

eşcinseller hangi padişah zamanında padişahın önünde geçit töreni yapmış? başka padişahlar zamanında yapılanları da var ama benim refere ettiğim 4. murad zamanında yapılanı... kaynak arıyorsan bir zahmet açıp okuyacaksın:

http://www.idefix.com/kit...?sid=HQPM0NGOKT3TGBWRW6VN

piyasadaki kısaltılmış, ayıklanmış örneklerine benzemez. orijinali 10 cilt olan seyahatname, küçük karakterlerle basılmış iki kalın cilt tutuyor görüldüğü gibi. okuması zahmetli ama bir o kadar da öğreticidir.

ebussuud efendi'ye gelince... yahu onun her fetvasının gereği yapılsa ortalık kan gölüne dönerdi. alevilerin katli konusunda da fetvaları vardır ama yönetim o kadar takmıyordu işine gelmeyen fetvalarını.

hanefi mezhebinin kurucusu ebu hanife'ye göre ise eşcinselliğin cezası tazirdir.

http://www.akademidergisi...lezbiyen-homoseksuel.html

vay anam vay, neler dönmüş Serhat ya?

arkadaş neden inkar ediyorsunuz ?
ben bilmem ama millet öyle padişahlar olduğuna ve sarayda çok pis seks döndüğüne dair çalışmalar yapmıştir.
senin ki doğru da başka çalışma neden yalan olsun.

kim bilir belki kanuni süleyman, kıskançlık yüzünden ibrahim'i katletti.
Aralarında bişiler olmadığı ne malum ?

dünkü gösteriye tepki büyüdükçe 'ama osmanlı ' diye ağlanimaya başlamışlar.

hepsi hakkında çok araştırma yapmadım ama yeniçeri ocağındaki civelekler gerçek onu biliyorum.

(bkz: türkiye de eşcinsellik)

Yeniçeri Ocağı'nda bulunan ve aşçıbaşı maiyetinde yaver gibi kullanılan gençler.

http://www.tdk.gov.tr/ind...S.5595094817d100.54411213

civelek meselesi tuhaf iş. oğlan gibi kelimenin anlamı günümüzde sakatlanmış.

(bkz: murat bardakçı)

kanıtı "oğlan" kelimesinden ibaret olmayan eşcinselliktir.

hayatlarında bir sayfa orijinal osmanlı kaynağı okumamış cahil cühela sürüsü, onca uyarmamıza, bilgilendirmemize rağmen, hala yalancı oğlu yalancı büyüklerinden öğrendikleri "efendim bütün mesele oğlan kelimesindedir. kimileri kasten başka anlama çekiyor" yalanını tekrarlıyorlar.

madem osmanlı savunucususun, kafanı büyüklerinin yazdığı yalannamelerden kaldır da bir zahmet iki sayfa orijinal osmanlı kaynağı oku a cahil...

nedense bursa çocuğuyuz her yerde sikişiriz diyen transeksüel ablamızın dediği aklıma geliyor .d

yahu eşcinsellik yok dedik mi hayır? lakin kendileri cahil olan kültürel değişimleri bilmeyen kişiler sadece konuşuyor. civelek oğlanı dediğiniz mutfak çalışanı. mutfakta çalışmadığını mı iddia ediyorsunuz. iyi hoş ocağa alınan acemi oğlanlarını da direkt ibne yaptınız ya.

babadan oğla geçerdi.

halk nezdinde var veya yok ayrı mesele ama bunu saray efradına isnat etmek akıl alır şey değil. görsellere eklenen minyatürler veya "kışın oğlana meylet" gibi sözler dönemim iran'ına ait. kaldı ki sarayda yaygın olması kısa sürede halk arasında yayılması sonucunu doğururdu. yeni nesli osmanlı'dan soğutmak için uydurulan şeyler bunlar.

Şanlı Osmanlı Devleti'ni karalamak adına atılmış basit bir iftira.

kimisinin tüm yeniçeri acemilerinin eşcinsel olduğunu iddia etmediğimiz halde iddia etmişiz gibi bir izlenim yaratmaya çalışmasına vesile olan mevzudur.

yeniçeri ocağının acemileri doğuştan hissi öyle olan az bir kısım dışında elbette gönüllü eşcinseller değildi. ne var ki kimi kimsesi olmayan bu oğlanların, eşcinsel ve biseksüel ilişkilerin bunca yaygın olduğu bir toplumda ve hele ki yeniçeri ocağında kendilerini kollamaları o kadar kolay olmuyordu.

hele ki ocağın son zamanlarına doğru, yeniçerilerin önde gelenlerinin, ilişki yaşadıkları oğlanları yüzlerine bir çeşit peçe takarak dolaştırdıkları bilinen bir şeydir.

aslında şu veya bu olay özelinde tartışmanın manası yok. biz diyoruz ki osmanlı toplumunda eşcinsel ve biseksüel ilişkiler günümüzün toplumuna göre çok daha yaygındı, çok daha normal karşılanıyordu. bunun ana sebeplerinden biri aşağılık kaç-göç düzeni, diğeri ise hanefi hukukunun eşcinsellik konusundaki cezaları hafif tutmasıydı. eşcinsel ilişkiler ancak kabahat olarak görülüyor ve hatta bazı çevrelerde (üst ve alt bazı çevrelerde... sadece üst çevrelerde değil) öyle bile görülmüyordu. dediklerimizi kanıtlamak için elimizde orijinal osmanlı kaynaklarının sayısız anlatımı var. ciddi ciddi tartışmaya giren mahçup olur...