osmanlı padişahları vs mustafa kemal atatürk

Osmanlının o su hakkında bilgisi olmayan yazar saçmalığı.

(bkz: Şaban vs hakiki tosun paşa)

Tam da baslik gibi 30 bilmem kac padisahin bir mustafa kemalle vs atmasidir.
tabiiki cok yeteneklileri gelmistir ve ulkeyi yuceltmislerdir, ancak milli varligi sona ermis sayilan bir yikintinin kullerinden donemin en buyuk 2. Ekonomik kalkinmasini yapmis bir ulke yaratmak bence gorulmemis bir seydir.

Adolf hitler ornegin cok hizli cikmis ve cok hizli cokmustur.
O bir uplkeyi batirip kindar temellere dayanan bir kitap yazarken mustafa kemal en onemli detaylar ce belgelerle bu seruvenini not etmistir.

----
Burada ulastigimiz sonuc , yuzyillardan beri cekilen milli yikintilarin yarattigi uyanikligin ve bu sevgili yurdun her kosesini sulayan kanlarin karsiligidir.

--------
Evet.

Mustafa kemal ağır basar.

ota boka vs yazan kimselerin sıçmığı olan vs.

I. murat gibi haçlıları skib atanı,
Yıldırım bayezid gibi cengaveri,
II. murat gibi defalarca haçlı ordularını skeni,
fatih sultan mehmet gibi çağ açıp kapayanı, imparatorluklar yıkanı,
II. bayezid gibi osmanlıyı bir deniz devleti haline getireni,
yavuz sultan selim gibi kısa zamanda savaşlar kazanıp ülkeler fethedeni, devletler yıkanı,
kanuni gibi zamanının rakipsiz lideri olanı,

bunların hepsini bir kenara atıp, mustafa kemal demek yada onu tercih edecek olmak...

gariptir.

çok değişik insanlar var lan bu sözlükte.

osmanlıdaki tüm padişahları topla, bu millete atatürk'ün zerresi kadar bile hizmet etmemişlerdir... padişahlar, şahsi zaferler ve hükümranlıklar peşinde koşmuştur... atatürk ise şahsi olan herşeyi elinin tersiyle itmiş, tüm hizmetlerini milletine yapmıştır... padişahlar millete reayam, koyun sürüm, kullarım demiştir... atatürk pek muhterem türk halkı, yüce türk milleti demiştir...

art niyet kokan bir başlık.amacı belli yani, tartışma çıkarmak.

içlerinde adam gibi padişahlarda vardı.yani o padişahlar sayesinde istanbul'da dondurma yalarayak yürüyebiliyorsun .

atatürk'ü zaten anlatmaya gerek yok başarılarını.

genelleme uymamış.tüm padişahları tek biri gibi göstermek.

artık bırakalım atatürk'le,padişahlarla uğraşmayı.görende tarihte kıbrıs kadar ülkeydik sanar.bu işler bilgisayar başında ehheehhe padişahlar şöyle,böyle yazmaya benzemez.

Osmanlı padişahları hep önündekini düşünerek nerede ecnebi soylu güzel kadın var onunla evlenmiştir. Padişahlar türktür ama anaları hep gavur.

Atatürk özel hayatını yada hiçbirşeyini vatanından daha önemli görmemiştir.

Her padişah bir olmadığından Saçma bir versustur. Şimdi nerede Fatih Sultan Mehmet nerde sarı Selim. He sorarsan Fsm mi Atatürk MÜ diye ikisi Arasında zerre fark yok benim açımdan.

" ya bi siktir gidin amk " dedirten başlık. ulan sanırsın padişahlar sadece totaliter yaşayan, rahat kişiliklerdi?! mustafa kemal atatürk kibirli, tiran karaktere sahip, siyaseten dinsiz bir milliyetçi anlayış getirmiş bir kişiliktir. (yanlış anlamayın; deistim bende. milliyetçiyim. tam atatürk'ün kafasında bir milliyetçiyim hatta. ama eğriye eğri, doğruya doğru diyeceksin) gelelim farklara;

1- atatürk, bir türk başbuğudur. büyük bir liderdir. kahramandır. ancak haddinden fazla büyütülen bir kişiliktir. zira mustafa kemal atatürk'ün milliyetçilik anlayışı; francovari bir avrupa tabanlı türk milliyetçiliğiydi. yani türk milletini avrupa konjüktüründe bir millet olarak aşılamak istiyordu. ancak bu türk milleti ile taban tabana zıt bir olgudur. dininden kültürüne, geleneklerinden fikirlerine kadar türk milletinin avrupalı olmasına imkan yoktur. türkler; tıpkı merhum hüseyin nihal atsız'ın dediği gibi; "buz gibi bir asya milletidir." ...

osmanlı padişahları denen olgu, 2. selimden sonra bitmiştir. padişahlık tam manasıyla yönetimsel ve askeri bağlamda kökten değişmiş, 400 senelik periyotta padişahlar (birkaç tanesi haricinde) tam manasıyla sembolik göt büyüten kişiler olmuştur. ancak biz burada objektif şekillerde tiranlaşmış ve yönetimsel bağlamda yönetici olarak padişahları ele alacaksak; padişahların en kötüsü dahi; ki bu 2. bayeziddir. atatürk'ten kat be kat daha realistik türk milliyetçisidir. her ne kadar totaliter bir rejim lideri olsa da, halkın dilini, isteklerini, beklentilerini bilir. halkın isteklerine göre hareket eder. yani osman bey zamanlarında, türklerin yarısına yakım kesimi gök tanrı inancına inanıyordu. bu nedenle islam ve göktanrı karışımı olan bektaşi kökenli inançlara yönelinmiştir. zaman içerisinde bu küçük türk beyliği farklı milletleri çatısında birleştirirken ve imparatorluk olmaya başlarken artık türk'çü anlayıştan belli ölçütlerde sıyrılmıştır ki; bu da normaldir. o ülkede tek bir millet yaşamıyor amk. hepsine eşit yaklaşacaksın tabii.

özet: atatürk hayalperest avrupai milliyetçidir, osmanlı padişahları realistik şark milliyetçisidir. osmanlı 1 - cumhuriyet 0

2- osmanlı padişahlarının kökeni, bizzatihi ve bilahare oğuz han'a dayanır. ki bu kan türkler için kutlu bir kan ve soydur. ben bir kırım tatar türkü olarak söyleyebilirim ki, eğer türkleri tek çatı altında biri toplayacaksa, soylu bir soy tarafından gerçekleştirilmelidir. ancak tüm bu yüce özelliklere rağmen, osmanlı padişahları; soylarının kıymetini bilmemiş, belli bir noktadan sonra soylarını soykalaştırarak türklükten depar atarcasına uzaklaşmışlardır. atatürk ise tam manasıyla türkçü bir fikir yaşantısı ile yaşamış, tengri tarafından verilen kut'un sahibi olmuştur. yani mustafa kemal paşa, 1920 yılından itibaren kut verilmiş, tengri tarafından güç kılınmış biri olmuştur.

velhasılı kelam özet: osmanlı soyunu soykalaştırmış, tengri de kut'u tam türkçü olan birine, yani mustafa kemal atatürk'e devretmiştir. osmanlı 1 - cumhuriyet 1

3- şimdiye değin olaylara türkçü pencereden baktık. şimdi gelelim dünya penceresi, vizyon, misyon gibi ilkeler çerçevesinde süzmeye. birincisi cumhuriyet, hiç bir zaman osmanlının tırnağı olamaz genel çerçevede. osmanlı imparatorluğu, doğu roma mirasını müslümanlık enjekte edilerek devralmış bir dünya imparatorluğudur. yeniçağda ortaya çıkan "hanedanlıklar devri"nin en kutsal 3 hanedanından biridir. ki bunlar sırasıyla osmanoğulları, habsburglar ve romanovlardır. bu aileler, dünyayı şekillendirmiş, insanlığın günümüze ulaşmasında büyük katkıları olmuş ve tarihin tanıdığı en azametli ailelerdir. kaldı ki, hepsinin sonu birbirine yakın şekillerde ve devrimlerle gerçekleşmiştir. (Napolyon-Lenin/Troçki koalisyonu-Atatürk) her neyse, sonları mühim değil, icraatleri önemli. bu saydığım aileler, onlarca milleti kendi bünyesinde yönetmeyi başarmış ve roma'dan kalma kalıtı tekrar ayakta tutabilme şerefine mazhar olmuş bir medeniyet imparatorluklarıdır. vizyonları tabir-i caizse uçsuz bucaksız ormanlar, yönetmeyi bekleyen yeni topraklar, farklı milletlerden oluşan devasa ordular, muhteşem zaferler ve bilimsel mucizelerdir. ancak türkiye cumhuriyeti, ulusal ve üniter yapıda kurulmuş bir devrim memleketidir. daha robotiktir; heyecanlar, zaferler, devasa ordular, mitler, destanlar üretecek potansiyelde bir devlet yapısında değildir ki, kendi içerisinde bulunan 2-3 milletle bile uğraşmayı becerememekte. hatta çok yakında toprağını kaybedecek sırf bu yüzden.

özet: onlarca milleti yüzyıllarca yöneten, bu milletlerden devasa ordular kuran, tarihi zaferler ve onurlu yenilgilerle dolu bir dünya imparatorluğu ile, kendi içerisindeki 2 tane milletle uğraşmayı beceremeyen, daha yüzüncü yılı dolmadan ikiye ayrılması planlanan bir devleti kıyaslamak komik. trajedi amk! osmanlı babalar gibi 2 - cumhuriyet türkiyesi hüzünlü 1

4- çok uzun yazmışım kısaca yazayım. osmanlı imparatorluğu, her ne kadar bir sike yaramasa da, dünya müslümanlarının hamisi, teolojik kökenli bir devlet. bu, onlarca millet üzerinde yönetim gücü sağlar. vakıa, günümüzde işe yaramayacağını bende bilsem de, belli şartlar dahilinde tekrar güçlendirilebilir bir olgudur bu. ancak türkiye cumhuriyeti burada da sınıfta kalıyor...

özetin özeti: osmanlı imparatorluğu gibi bir dünya devletini, daha bölgesinde buhranlardan kurtulamayan, 100. yılını bile tamamlayamamış bir üçüncü dünya ülkesiyle karşılaştırmak çok saçma. liderleri bazında ise, yine osmanlı padiişahları alır.

birbirimizi kırmamamız gereken kıyaslama. biz birsek birbirimize saygı duyacağız. inanışımız yaşayışızmız, idollerimiz... bu kuramlara kimse laf söyleyemez kişi adına.

Güldüren karşılaştırma. Mustafa kemal olsa olsa çöküş döneminin sadrazamlarina denktir.

Saçma bir karşılaştırma.Elbetteki Osmanlı padişahları.Tümü değil biri dahi benim nazarımda Mustafa Kemal'den değerlidir.Mustafa Kemal düşmanı olduğumdan değil REALiST olduğum için böyle konuşuyorum.

birini sevince ötekini kötülemeniz gerekmiyor. bilin diye söylüyorum.

tabi hangi padişah diye sormak gerekir önce ama misal, sultan 2. mahmud eğer o kadar keyfine düşkün birisi olsaydı, 3. selim'e olanlardan sonra o kadar riske girip de reformlar yapmaya kalkışır mıydı? yeniçeri ocağını kaldırır mıydı? hiç sanmıyorum.

Pele maradona zıdane fıgo vs messı gıbı sacma bır karsılastırmadır.

Her dönem de kendi toprağı için hizmet edip elinden geleni yapan padişahlarda olmuş ihanet edip yönetmeyi beceremeyenlerde ama osmanlı imparatorluğu savaşçı özelliği ile ön plana çıkmaktadır. Avrupada bu yüzden barbar olarak bilinirler, aşırı hırs cihad anlayışı çöküntü getirir, hitlerin hayalindeki Almanya gibi ama akılcı ve rasyonel çözümler üretmek, elindekileri en iyi şekilde kullanmak ufacık bir toprak parçası olsanda güç yaratır (israil, Yahudiler) kıyaslama saçma olmuş ama bize matbaanın geç gelmesi ve dinde martin Luther King gibi birinin reform yapmaması bizi yok etmiş bence Avrupayı Avrupa yapan sanayi devrimi reform rönesans ve coğrafi keşifler bunlar olmasa şuan Avrupa bir hiçti bağnaz ortodoks cahil Hristiyanlarla dolu bir yer olabilirdi. Atatürk olmasa şuan da biz sömürgecilik altında yaşayıp ikinci sınıf insan muamelesi görebilirdik. Osmanlı'nın çok daha iyisini yapma imkanı varken başaramamış bana sorarsanız nedeni de aç gözlülük toprağın ne kadar artarsa yönetimi o kadar zorlaşır hainler çoğalır.

hepsinin küçük büyük bu medeniyete bir katkısı olmuştur. aynı saftadırlar farklı kulvarlarda değil.

sıfır yada iki .

Ne salak salak başlik aciyosun sen ya
Ne salak salak baslik aciyosun
amk kimle kimi karsilastiroyon sen
hepsi türk halki icin calismis insanlar
(bkz: gece gece sövdürdün beni oç).