talas savasi olmasaydi cok daha ilerideydik 

1. çok tartışılacak ve üzerinde kafa yorulacak bir konudur.
   
   buz gibi sulardan gelen edit : başlık aylar sonra başa kalmış.
   #2261321 (barneygumble, 04.09.2007 17:11 ~ 18.02.2008 20:16)
2. (bkz: hanım koş polemik var)
   #2261341 (kuku goren masum koylu, 04.09.2007 17:13 ~ 17:21)
3. "hiç de bile" yanıtı vereceğim fikirdir. talas savaşı bizim bu topraklarda tutunmamızın ilk adımıdır. yoksa hala ötükende kıl çadırlarda oturup kımız içiyorduk. bu da kötü birşey değil ama pek ilerleme sayılmaz.
   #2261343 (akmai, 04.09.2007 17:13 ~ 23.05.2008 18:55)
4. ama şimdi de ahirette çok ileride olacağız şeklinde cevaplandırılabilitesi yüksek önerme.
   #2261352 (stoudemarionash, 04.09.2007 17:14)
5. dogru bir önermedir.
   
   açalım;
   
   türkler araplar ile tanışmasaydı şayet; islamiyetle tanışma olmayacaktı. bu durumda göktanrı inancı veya mani dinine inancımız devam ediyor olacaktı.
   
   bu durumda bizler şu anda ya http://www.nihalatsiz.org veyahut da turan sozlukde yazmaya devam ediyor olacaktık.
   
   nasıl hoşuna gitti mi?
   
   yürü be koçum kim tutar sizi!
   #2261379 (kara hilal, 04.09.2007 17:18 ~ 17:19)
6. türklerin talas savaşı'ndan sonra müslüman olduğunu kabul eden din ve arap karşıtı bünyenin hezeyanı.
   
   türkler hz.Ömer zamanından (7. yüzyılın başları)itibaren islamiyet'i kabul etmeye başlamışlardır. yalnızca emeviler döneminde emeviler'in ırkçı politası nedeniyle türklerin islamiyet'i kabulleri hız kaybetmiştir. abbasilerin ılımlı yaklaşımları türkleri abbasilere yakınlaştırmıştır.
   
   talas savaşı çin'in Taşkent beyi Bagatur Tudun'un öldürülmesi üzerine türklerin, abbasilerin horasanvâlisi ebû müslim'den yardım istemesiyle türk-arap ittifakıyla çin'e karşı yapılmıştır.
   
   yani talas savaşı olmasaydı türkler daha ilerde olmayı bırakın olmaya da bilirlerdi.
   #2261402 (enemyof, 04.09.2007 17:23 ~ 17:25)
7. anadolu'da çin kültürü görülecep akşama köpek yiyecektik.
   #2261449 (venividivici, 04.09.2007 17:31)
8. koca bir milletin tek bir olayla islamlaştığını sanan bünyenin mantıksız önermesidir. şu an bile islamiyete geçmemiş türk boyları var, milli gelirleri de sandığın gibi kişi başına 25,000 dolar filan değil. e bir de 16-17. yüzyılın en zengin, en müreffeh devleti olan müslüman-türk osmanlı var. bir toplumun gelişimini sadece din olgusuyla anlamaya çalışmak çok çok eksik bir bakış açısıdır. din illa ki önemli bir faktördür, ama bu millet dünyanın en önemli gücü olduğu dönemlerde de müslümandı. ulan talas savaşı olmasa ne gelişirdik be, çok sığ bir analizin sonucudur. coğrafi şartları, uluslararası konjonktürü(ki osmanlının yükselişinde çok önemlidir, sadece iman aşkıyla olmuyor her şey), keşifleri(avrupa'nın tekrar yükselişinde çok önemlidir), politik gelişmeleri( milliyetçi akımlar), bir kenara bırakıp her şeyi talas'a bağlamanın elle tutulur hiçbir yanı yoktur.
   #2261554 (unusual suspect, 04.09.2007 17:52)
9. Tartisilmasi gerekli olan bir konudur, baslik on ayak olmak icin acilmistir efenim!
   #2261337 (nobran ne ya, 04.09.2007 17:53 ~ 06.11.2008 11:43)
10. islamiyeti insanlara yobazlık olarak tanıtan ve kendine gerçek müslümanlar adını veren kişilerin , insanlar üzerinde oluşturduğu sanrıdır.
    din ve devlet işleri birbirine girdiği zaman asla kaçılamayacak sonuçlardan biridir.
    çok rahat hatırlanabilecek örneklerden biri de ; matbaabının osmanlı imparatorluğuna 400 yıl kadar geç girmesidir. * bunun sebebi de kendisine dindar diyen din adamlarıdır.ne acıdırki matbaayı şeytan icadı olarak adlandırmışlardır.
    
    ama bundan da acısı ; bu olayın hala günümüzde de yaşanmasıdır. birçok yenilik günah adı altında eleştirilmekte ve din adamları tarafından halka yanlış anlatılmaktadır.
    
    yakın tarihten örnek verilecek olursa ; batmanda bez bebek yapan bir esnafın bu işi yapması imamlar ve din adamları tarafından allah'a eş koşmak , puta tapmak olarak tanımlanıp engellenmiştir.bir bez bebekle dahi zoru olan bu insanların ağlayan bebeklere yapacağı muamele düşünülesi bir durum değildir.
    
    ancak tekrarlamak gerekirse ; islamiyet kesinlikle gelişime engel olmayan inançlar bütünüdür. hangi inançsız millet bir adım atabilmiştir merak ederim?
    
    önemli olan sonuç değil o sonuca götüren sebeblerdir , eğer sonuç bir sorun olarak karşınızıa çıkıyorsa o sorunu çözmeye sebeblerden başlayınız.
    #2261595 (ramorin, 04.09.2007 18:01)
11. bilgiziliği ve komikliği gözler önüne seren başlıktır. islamiyetin bilimi ve ilerlemeyi emrettiğini bilmeyen insan sözüdür. osmanlının nasıl 600 yıl dünyanın patronu olduğunu bilmeyen, avrupanın o tarihlerde saray penceresinden def-i hacet yaptıklarını bilmeyenlerin sözüdür. müslüman bilim adamlarının tarihini hiç mi hiç okumamış olması muhtemeldir. hatta genel olarak, tarih bilgisi zayıf olanların söyleyip tartışabileceği bir konudur.
    #2261632 (guapo, 04.09.2007 18:07)
12. e tabi birde misyonerlerin hristiyanlaştırdığı bazı afrika ülkelerine bakmak lazımdır,
    
    evet birileri din faktörünü otoritesini güçlendirmek veya sıfırdan kurmak için kullanmaktadır mütemadiyen,
    
    fakat bu islam' la sınırlı değildir,
    
    hatta gerikalmış ülkelerle de sınırlı değildir , (bkz: george bush)
    
    mühim olan dini skolastik kalıplara oturtmamak, baskı ve statüko aracı olarak kullanmamaktır,
    
    bunu başaran batı, son 500 yılda islam uygarlığıyla rol değiştirmiştir.
    #2261636 (sıpa, 04.09.2007 18:08)
13. osmanlı zamanında şimdikinden fersah fersah ilerideydik, en azından dünya politikasındaki gücümüz bakımından. peki osmanlı talas savaşından evvel mi kuruldu ya da osmanlı müslüman değildi de biz mi yanlış biliyoruz? bana kalırsa islamdan uzaklaştıkça gerilememiz daha da hız kazanıyor. islamiyet her zaman milletimizi motive eden bir güç olmuştur en mükemmel din olmasının yanında. bugüne dek elde ettiğimiz pek çok başarıda da islam dininin sağladığı motivasyon görmezden gelinmemelidir.
    #2261667 (grand ekinoks, 04.09.2007 18:12 ~ 18:15)
14. (bkz: baslik aciyorum bilgisiz oldugumu gosteriyorum)
    #2261683 (guapo, 04.09.2007 18:13)
15. türkler ile arapların tanışması kanaatimce araplara büyük yararlar sağlamıştır. söyle ki, türkler göçebe bir millet oldukları için islamiyeti bir çok millete tanıtmışlardır, gittikleri yerlere islamiyeti de götürmüşlerdir. bu da diğer milletlerde -ki özellikle türk milletinde- gelişecek olan arap emperyalizmine ön ayak olmuştur. bu durumu en büyük kanıtı ise, osmanlıların vergi sistemlerinde uyguladıkları yöntemdir. müslimler ve gayrı müslimler olarak ikiye ayırırlar halkı. yani bir fransız bile olsanız müslüman olduğunuz takdirde sizin diğer müslüman türklerden bir farkınız kalmayacaktır. bu da osmanlı nın daha çok emperyal bir kimlikle ortaya çıktığını vurgular.
    
    edit: bu arada hala osmanlı nın bir ulus devleti olduğunu zanneden milliyetçi arkadaşlara bir sözüm var;
    
    he la milliyetçi la, tamam la öyle.
    #2261699 (sadirvan mehmet cadiroglu, 04.09.2007 18:16 ~ 18:19)
16. (bkz: islamiyetin turklere etkileri)
    #2267950 (nobran ne ya, 05.09.2007 18:02 ~ 06.11.2008 11:42)
17. (bkz: islamiyetin yayilma sekli)
    #2267967 (nobran ne ya, 05.09.2007 18:04)
18. (bkz: ateş seni çağırıyor) * *
    #2267984 (rapidoya kafa atan ogrenci, 05.09.2007 18:07)
19. (bkz: orgazmdan sonraki ilk cumle)
    #2267991 (bl, 05.09.2007 18:08)
20. Simdi efenim, talas savasinda baslayan turk - arap yakinlasmasi, bu savastan once yok denilecek bir durumdaydi soyle ki araplarin islamiyeti turk kabilelerine kabul ettirmek icin* turklerle yaptiklari ilk savas 712'de Semerkant'ta, 716'da Batı Türkistan'da, 737'de Hazar başkenti itil'de Arapların Türkler'e Müslümanlığı kabul ettirme savaşlarını yazıyor tarihler! ama tarihin bir sakasi gibi talas ovasinda yapilan arap cin savasinda turkler stratejik bir karar vererek kendi cikarlarina daha uygun secenek olan araplara yardim ederek cin gelismesini durdurmuslardir(bir tartisma da turklerin cinlilere yaptiklari yamuktur, bazi kaynaklar yanlis hatirlamiyorsam cin ordusu icindeki karluk turkleri bunlari bi guzel satmistir demektedir,sen gec arap tarafina yen sonra tabi cinlileri *), amma velakin bu sefer de arap kultur emperyalizmi altina girmislerdir akabinde takip eden yıllar icinde de topluca** muslumanliga gecisler gorulur! Gerileme arap kultur emperyalizmine giristen sonra baslamaktadir, ilk olarak kadinin yeri toplumda hizla yer degistirir, ahlaki kisitlamalar getirilir turk toplumuna! yani tabandan baslayan bir arap kultur emperyalizmine maruz kalinilan uzun yillar sonucunda devlet yonetimine kadar cikmayi basarabilmis bir islami yonetim gorulmektedir! sonrasi malumunuzdur, avrupanin bilem ilerisindeyuk vallah!
    simdilik yuzeysel bir ozetle yetinelim efenim!
    edit : abowww eksi rekoru kırıyorum!*
    (bkz: eksi aliyorum mutlu oluyorum)
    #2268000 (nobran ne ya, 05.09.2007 18:10 ~ 12.09.2007 10:23)
21. türklerin talas savaşı ile değil kılıç zoruyla esir edilerek, kanları dökülerek islamiyeti kabul ettikleri gerçeği göz önüne alınırsa geçerliğini kaybeden önerme...
    #2268008 (ozz le grand, 05.09.2007 18:11)
22. doğrudur, şimdiye göre çok daha ilerideydik; anadolu'da değil de iber yarımadasında olurduk muhtemelen. o kadar da söyledik arkalar boş ilerleyelim diye ama dinleyen yok ki...
    #2268015 (grand ekinoks, 05.09.2007 18:12)
23. zamanda geriye gidemeyeceğimize göre sadece "keşke"dir.
    
    fakat şu belirgindir: talas savaşı olmasaydı, öztürkçe konuşan bir millet ve daha özgün bir edebiyatın sahibi olurduk. bundan kastım osmanlıca gibi yapay bir dille kaybettiğimiz zaman, taklit ettiğimiz arap ve fars edebiyatı, ayrıca osmanlı zamanında halkın dilden ötürü kültüre yabancılaşması, cahil kalmasıdır.
    
    bir diğer belirgin gerçek de eski türklerde -kımız içiyor denilerek aşağılanan atalarımızda yani- kadına daha çok değer verildiğidir. kurultayda eşinin yanında oturan ve söz alan hatunları düşünecek olursak...
    #2268066 (dalgali kur, 05.09.2007 18:22)
24. (bkz: arap kultur emperyalizminin turkleri yozlastirmasi)
    #2268092 (nobran ne ya, 05.09.2007 18:30)
25. talas savaşı'ndan sonra araplaştırıldığımızı düşünenler, eğer bu savaş olmasaydı çinlileştirileceğimizi de düşünsünler. küçük penisli, kısa boylu, çekik gözlü, bayanların orası burası kıllı, geyşa çocuğu, hiroşimi ma masuka.
    #2268101 (vakatanka, 05.09.2007 18:32)