milliyetcilik boluculuktur 

1. sade ve basit: milliyetcilik duygusuna kapıldığınızda, en samimi duygular ile kendi vatanınızı sevseniz bile, kendi ırkınızı diğer ırklardan üstün görmeye başlarsınız ve kendi ırkınız ve diğer ırklar ile aranıza bir mesafe koymaya başlarsınız;
   bu: bölücülüktür.
   
   keza insan bir ise,
   kendi ırkını sevmek ne diye?
   #3045380 (benden yazar olmaz, 22.02.2008 22:41 ~ 23.02.2008 00:02)
2. ırkla alakasızdır , milliyet / millet ırktan bağısızdır öyle olmalıdır , savunucuları ters diye ideoloji boktur denilmemelidir. pkk da lafta işçinin partisi şimdi komunizm boktur mu diyelim?!
   #3045385 (hefeweizen, 22.02.2008 22:43)
3. tüm türkiyeyi bir bütün olarak bölünmez bütünlügüne inanmanın yanı sıra bunu canı pahasına sevmek ırkcılıga dayanıyorsa en büyük ırkcı yüce türk milliyetcileri olsun!
   #3045388 (hodri meydan, 22.02.2008 22:43)
4. mümkünse komunizm de fasizm de ayni boktur dememizi gerektiren müthiş önerme.
   
   Edit: efendim, neden aynı boktur hemen izah edeyim. Bu iki ideoloji de, özünde aynı totaliter ruhu barındırır. ikisinde de birey özgürlüğü denilen değerden eser yoktur. ikisinde de, özel mülkiyet tanınmaz. ikisinde de hukukun üstünlüğü yerler altındadır. Otorite, birinde zorbadır, diğerinde zorba olan otoritedir. Bu kadar benzerliği görmeyip de, sadece entry kötülemekle milliyetçiliği savunduğunu sanan masturbatif userlara duyurulur...
   #3045392 (liberla, 22.02.2008 22:44 ~ 23.02.2008 00:46)
5. dunya vatandasi olduğunu düşünen biri için dünyayı, hatta içinde belirli milletleri asimile etmeye çalışan ülkeler içinde bölücülüktür.
   #3045407 (svieri doroga, 22.02.2008 22:47)
6. milliyetciligi sadece irkla bagdastiranlarin savunabilecegi onerme, ben kulturumun, turk halk muzigimin, orflerimin adetlerimin, dogrusu ile yanlisi ile tarihimin, saf anadolu insanimin milliyetcisiyim. kultur cesitliliginin de destekcisiyim, ayni topraklar altinda farkli etnik gruplarin kulturlerini doyasiya yasadigi ve paylastigi bir ulkede yasamak isteyen biriyim. maalesef bunu beceremeyen insanlariz. ayni katta yasadigimiz zenci gay arkadasim jason'a saygim var* * *, pek cok kurt ermeni dostum var, dunyanin envari cesit ulkesinden insanla bir arada yasiyorum, hic irkcilik beslemedim icimde ama hala milliyetci olduguma inaniyorum. onlarin kulturlerini ogrenmeye calisiyor, yeri geliyor amerikali arkadaslarima turku ogretiyorum. olay tamamen kavramlara neler yuklediginize bagli kanimca.
   
   milliyetcilik ataturk ilkelerinden biri degil midir? yurtta sulh cihanda sulh diyen birisi nasil irkci ve nefret dolu bir ilkeyi onumuze sunar.
   
   neyse efendim, karsit olani olmayani ayri tutmayan biri olarak, her goruse saygilarimi sunuyorum.
   #3045410 (optimus prime, 22.02.2008 22:47 ~ 23:01)
7. gerçek vatanseverlerin gülümseyeceği, içten içe karikatürize edeceği bir diğer slogan-başlık. sözlük içi denge politikaları gereği kendi düşüncesinden olmayanları sevebilenlerin, faşist olmayanların, beyefendi ve saygılı, edepli ve ahlaklı, ağır ve ölçülü kimselerin meyilli böğürtlen reçeli tadında kan tükürdüğü şu bol titreşimli ulusal kaygılarda nasıl da sınıfsal zeminde kaynaştık.
   
   abi sen yoksun neler dönüyor burada! on solcuya değişmem senin gibi bölücüyü!
   #3045437 (vernon sullivan, 22.02.2008 22:53)
8. MAntık olarak öyledir ama öbür türlü enternasyonel bir ülke mi kuralım? Evet kuralım başkanı da ben olayım ama.
   #3045467 (venividivici, 22.02.2008 22:58)
9. karşıtlarını rahatlıkla 2 çakal, 3 böcek birkaç da peygamber çiçeğine rahatlıkla değişebileceğiniz görüş.
   #3045471 (kara hilal, 22.02.2008 22:58 ~ 23:20)
10. halkımızın genel kültür seviyesi gözönüne alındığında,ve x ideolojisini savunan insanların da kültür birikimlerinin,olması gerekenin çok altında olduğu düşünüldüğünde,ülkemizde doğru bir zeminde tartışılması zor olan tartisma.rönesans'tan itibaren gelişmeye açık ve gelişen,avrupa halklarını düşündüğünüzde,bunun gibi argümanların,avrupa gibi yerlerde daha düzgün tartışılabileceğini görürsünüz,zira o,x ideolojisinin savunucularının kültürü,''almanlar yenilince bizde yenildik'' ten,daha ileridir,yalnız maalesef dediğim gibi türkiye halkları,gibi az gelişmiş halklarda zor,hatta çok zor...
    #3045482 (rockandroll, 22.02.2008 23:01 ~ 23:02)
11. dogru buldugum önermedir. bunun tek sebebi de allahin kendisidir(tabi varsa). zira kendisi insanlarin milletlere ayrilmasini emretmistir. fakat sonradan gönderdigi kuranda da ırkcılıgı yasaklamistir. bu da celiskinin ta kendisidir. en iyisi hic milliyetcilik yapmamaktir. lakin bu da polyannaciliktan baska bir sey degildir. (bkz: kafam karisti serefsizim)
    #3045487 (el matador, 22.02.2008 23:02)
12. milliyetçilik insanın kendi kanından olan çocuğunu, kardeşini,amcasını,yeğenini yada büyüdüğü sokaktaki insanları daha çok sevip kollaması gibi kendi ulusundan, vatanından olanları daha çok sevmesi, onlara daha çok değer vermesidir. bu diğerlerinden nefret ettiği ,onları yok etmek istediği anlamına gelmez. yani hepsi insan ise birine aşık olmak diye sormak ne kadar saçmaysa, hepsi insansa bir ulusu daha çok sevmek diye sormak da o kadar saçmadır.
    #3045504 (rakbenadam, 22.02.2008 23:04)
13. anlaşılması zor iddiadır. milliyetçilik, asıl anlamıyla milletini, vatanını,vs. sevmek demek ise ve bu bölücülükse peki tüm bunların sevmemek nedir? ki eğer bu tezi savunanlar eğer milliyetçilik kelimesini ırkçılıkla bütünleştirenleri kastediyorsa o zaman konu saptırmada onların da kastettikleri gruptan çok bir farkları yoktur. milliyetçilik bölücülük değildir, bilakis bölücülük ruhu besleyen insanlara karşı durmaktır, havasını suyunu kullandıkları, hayatlarını sürdürdükleri toprakları bölme amacında olanların zıttı görüşleri savunmaktır. vatanını, tarihini sevmektir milliyetçi olmak. her grupta olduğu gibi laf olsun diye olanları var olabilir ancak bu bize "milliyetçilik bölücülüktür" tezini vermez, çünkü "laf olsun" diye bir şey olanlar zaten ne tezlere malzeme olabilecek potansiyele ne düşünceye ne de dava bilincine sahiptir.
    #3045532 (mariadelcarmen, 22.02.2008 23:09)
14. atatürk'ün bölücü olduğunu ileri süren öngörü.
    #3045535 (jamall, 22.02.2008 23:09)
15. kendi vatanını kendi milletini sevmek bir evladın kendi ailesini çevresindeki diğer insanlardan daha çok sevmesine benzer. diğer insanlardan nefret etmeyi getirmez. mahallenin diğer çocuklarıyla benim babam senin babanı döver kavgasına girmiyorsa son derece normaldir, gereklidir. işte bu yüzden milliyetçilik bölücülük değildir.
    
    köklerine bağlılığı onlara sevgi duymayı abesle iştigal sayan, aynı anda hem kendi ailesine hem başka insanlara sevgisini paylaştıramayacak kadar dar gönüllü olanlar, bunu kendince mantiki bir temele oturtmaya çalışarak ruh boşluğunu tatmin etmeye uğraşanlar varsın öyle davransın. kendine köklerine sevgi beslemek bu kadar kötü bir şey ise ahmet'den değil de karşı köydeki mehmet'den doğmak onlar için sadece bir şans, önemsiz bir ayrıntı ise ilk önce köklerini ailerini, kendi babalarını red etsinler . hatta bu da yetmez sıkı bir enternasyolist, bir dünya insanı olarak dünyadaki tüm erkekleri babaları bilsinler. lakin aman dikkat.. önüne her çıkana baba demek insanı ya hain evlatlığa götürür ya da p.çliğe. sadece ama sadece buna dikkat etsinler..
    #3045672 (junojuno, 22.02.2008 23:37)
16. kavramların her bir ülkeye göre konum değiştirebileceğini, x ülkesindeki y akımını alıp z ülkesine olduğu gibi adapte etmenin ne kadar saçma olduğunu, nasıl ve kimlerden oluşan bir ülkede yaşadığının farkında olmadan politik tespit yapılmaması gerektiğini, insandan ve insancıllıktan uzak siyasetin ne kadar altının boş olduğunu bilmeyen kişi iddiası.
    
    ansiklopediden terim karşılığına bakılıp politika yapılmaz canlar.
    
    şu dense mantıklı olacaktı: "türkiye'deki milliyetçilik anlayışı yanlış bir doğrultudadır."
    #3045712 (josef k, 22.02.2008 23:43 ~ 23:44)
17. milliyetçilik "oteki" kavramını ortaya çıkaran bir kavramdır ve o yüzden tabiki bölücüdür. seni komşundan, iş arkadaşından, ayıran hatta kimi zamanlar da nefret ettiren bir ideolojidir. ve egemen sınıf milliyetçiliği her zaman bir azınlık "milliyetçiliğini" ortaya çıkartır. bugün sadece sağ milliyetçi değildir. isminde komunist kelimesi bulunan partilerin de yurtsever diye gazeteleri vardır ve bununla övünürler. 1925 ten sonraki sovyetlerde de stalinin "sosyalizm" anlayışı milliyetçiliği öngörüp sovyetlerde milliyetçi bir rejim ortaya çıkarmış sosyalizmden tamamen uzaklaşmıştır ki bu sovyet rusyasına sosyalizmi dünyaya yayamayıp bir devlet kapitalzmi uygulatmış ve doksanların başında sovyetlerin yıkılmasıyla sonuçlanmıştır. ben hayatımda hiç kirikkaleye gitmedim ve nasıl bir yerdir, nasıl insanlar vardır hiç bilmiyorum. ve hiç bi zihniyet kırıkkaleyi bana sevdiremez. nefret te ettiremez. çünkü bilmiyorum. birilerinin sınırlar çizip işte burası senin vatanın burdaki insanlar senin vatandaşın dediği bir sistem tabiki bölücüdür. sınırdan 50 metre ilerde yaşayan insanla burdaki insanı ayırır belkide düşman eder. fakat egemen ideoloji ne yazıkki milliyetçi bir ideolojidir.
    #3045724 (abartmatozu, 22.02.2008 23:44)
18. (bkz: sağdı soldu hepsi aynı sondu)*
    #3045733 (onurude, 22.02.2008 23:46)
19. yanlış bir önermedir. zira milliyetçilik değil ırkçılık bölücülüktür. az ya da çok herkes bir parça milliyetçidir. ama eğer ırkçılık anlamında kafatası ölçülerini baz alarak kendi milletine ayrı bir sınır çizen ve onu diğer milletlerden her şekilde daha üstün görür ve refah içinde yaşama hakkını sadece kendi milleti için savunan biri varsa bu kişinin yaptığı şey bölücülüktür. o kişi yaptığı işe milliyetçilik dese de bu durum bir şey değiştirmez.
    nasıl bir alman almanları severse, nasıl bir kızıldereli kızılderelileri severse bir türk de bir türkü sever. bu annesini, babasını veya kardeşini sevmesi gibi bir şeydir. bundan vazgeçemez. bu onun en doğel hakkıdır. bu yüzden kimse onu ayıplayamaz ya da kınayamaz ve ona ırkçı diyemez.
    #3045739 (talihsiz sokak kedisi, 22.02.2008 23:47)
20. bir milliyetin karma bir yapıya sahip olduğu durumlarda doğru olan bir önerme. zira herkes kendi milletinin üstünlüğünü savunur, "aman efendim en iyi millet biziz, yok yok biz sizden önce geldik buraya, yanlışınız var beyler, en üstün millet bizim millet" cümleleri yankılanır durur atmosferde. sonra bölünmeler başlar ulusta, parçalara ayrılır toprak bütünlüğü falan filan.
    #3045765 (asiti kaçmış kola, 22.02.2008 23:52)
21. her zaman olduğu gibi sözlüğümüzde karşı çıkanların ya da önermeyi destekleyenlerin kullandıkları argumanların yetersiz olmasını görebiliyoruz milliyetçiliğin bölücülük olması konusunda. bu tarz bir genellemeyi yaparken aradaki 1-2 girdiyi ayrı tutmam gerektiğini aynı zamanda belirtmeliyim.
    
    giriş paragrafında yapılan alakasız tanımlamadan sonra konuya dönecek olursak, mlliyetçilik 1 günün, 10 günün ideolojisi değildir, uzun yılların sonucunda birike birike oluşmuş bir düşünce sistemidir. fakat bu birikimi abartıp bin yıla çıkartırsak boşa kürek çekeriz, gerçeklerle ve tarihle uygun düşmeyen şeylere inanırız.
    
    daha evvel belirtmiştim, milliyetçilik düşüncesi kapitalist sistemin bir ürünüdür diye. bir pazar oluşturma ve bu pazarı sürekli kontrol altında tutacak toplumsal düşünceler bütünlüğünde rol oynar milliyetçilik. bu sürecin ortaya çıkardığı doğal bir süreçtir. bu süreç içerisinde dünya pazarlara bölünür ve küçük yerel pazarlar ise uluslara dönüşür. haliyle bu bölünmüşlük insana yansır.
    
    bu altyapı altından bakınca bir ırkın öne çıkarılmasından öte bir ulusun öne çıkarılması farklı şeyler olduğudur. fakat buna rağmen bir milleti bütün olarak görmek sınıflı toplumun doğasına aykırıdı ve haliyle sınıflı bölünmüşlüğü yok saymaktır ya da göz ardı etmektir. işte bu anlayış bence egemenlerin yanında bireyi konumlandıracaktır. nedenini bir örnekle açıklamak istiyorum. ismini vermek istemediğim bir gazete- ki haliyle milliyetçi bir gazete- tuzla tersahanelerinde ölen işçiler hakkında yorum yapmaktadır. fakat şöyle bir cümle kuruyor sonra: "işçilerle, patronların yıllarca ekmeklerini bölüştükleri yer hakkında kimi mihraklar tarafından söylentiler çıkartılıyor. bunlar yanlış işlerdir." hayır beyler, bayanlar. bu yanlıştır. bu adamlar yıllarca ekmeklerini bölüşmediler. kimileri ekmeğin kırıntılarıyla yetinmek zorunda kaldı.
    
    değindim noktalarda uluslar bir bütün değildir zaten bölünmüştür ama sınıflar arasındaki bölünmüşlüğüde gene bu saf milliyetçi anlayış sağlayabilir. işte bu hayattaki ekmek kavgasının ne gibi bölüşüldüğünü yukarıdaki örnek gibi suratımıza tokat gibi çarpıyor, bilinçleri bulandırıyor.
    #3045832 (kisil, 23.02.2008 00:01)
22. yugoslavya'nın başına gelenleri anlamayanların karşı çıktığı şey.
    
    ne deseydik yani; ab özgürlük müdüdür?
    peki, takılın siz.
    zaten, onlar da takılmışlardı...
    #3045863 (benden yazar olmaz, 23.02.2008 00:04)
23. neyi böldüğü ve bu bölüşün doğru mu yanlış mı, haklı mı haksız mı olduğu, hangi milliyetçiliğin bunu yaptığı vb. bir çok alan boş bırakılarak hepsi bir kaba sığdırılmış önerme.
    
    "teşkilatlanma ve kuruluş halinde bulunan her millet, mevcut şartlara ve hedef alınan gayeye göre, milleti tarif etmiştir; mesela almanlar ve slavlar ırk ve dili -yani tarihi mecburiyeti-, fransızlar arzu ve iradeyi -yani ferdi hürriyeti-, italyanlar arazi ve dili -yani coğrafi ve tarihi mecburiyeti-, milletin meydana gelişinde ve devamında en esaslı etken olarak almışlardır." (yusuf akçura - türkçülük, türkçülüğün tarihi gelişimi, s26-27)
    
    şimdi kuzum hangi milletin milliyetçiliği bölücülüktür?
    
    diyelim ki almanlar ırk ve dil açısından, fransızlar ferdi hürriyetin teşekkülü açısından, italyanlar coğrafi ve tarihi mecburiyet açısından bölücülük yapıyorlar. ne yapsınlar mesela italyanlar? gel arkadaş ben coğrafyamı milliyetçilik yapıp bölmeyeceğim ortak kullanalım mı desinler?
    
    biz milleti en genel ifade ile "dili dilimden, dini dinimden" şekliyle tanımlarız. hiç kusura bakma sinyor, bu konularda bölücülük yaparım.
    
    hem biliyor musunuz, bu memlekette en azılı kafatasçı diye ilan ettiğiniz atsız zamanında neler yazmış :
    
    "Şuuraltında veya duygularının gizli yönünde başka biri ırkın şuur ve özleyişini taşımayan kimselerdir.
    
    Türkçülere yedi, hatta yirmi kuşak ilerisine kadar soy kütüğü arayan kimseler diye iftira ediliyor. Tatbik kaabiliyeti ve araştırma imkânı olmayan bu safsatalar ancak moskofçuların ve başka düşmanların uydurmasından ibarettir. Her zaman verdiğimiz örnekleri yine tekrarlayalım: En büyük Türkler' den biri olan Yıldırım Bayazıd'ın anası Türk değildir. Hangi Türkçü onu Türklük kadrosundan çıkarmıştır veya çıkarabilir? istiklâl Marşı şairi Mehmet Akif' in babası Arnavut, ülküsü de Türkçülüğe aykırı olan ümmetçilik olduğu halde hangi Türkçü Mehmed Akif için Türk değildir demiştir?
    
    Mesele Yıldırım Bayazıd veya Mehmed Akif kadar Türk olabilmektedir. Bir millette millî ruh yükseklerde olduğu zaman onların arasına karışan yabancıların hiçbir tesiri olmaz. Millî ruh, herhangi bir yabancılığı eritir. Fakat millî ruh arıklayınca, yabancılara karşı hayranlık başlayınca her şey allak-bullak olur. Milliyet inkâr edilir. insanlıkla hiçbir ilgisi olmayan çıkarcılar insaniyetçi kesiliverir. Her türlü konfor ve rahat içinde yaşayan milyoner çocukları, bu konfor ve rahatın zerresini bile feda edemeyecek oldukları halde komünist olur. Komünizm uygulanırsa ne o yiyeceği, ne o evi, rahatı, parayı, arabayı bulamayacağını, işçi haline geleceğini düşünemeyecek kadar ahmaklaşır." (Hüseyin Nihal Atsız, türk halkı değil türk milletiyiz, ötüken 61. sayı, ocak 1969)
    
    unutmadan şunu da bil mösyö:
    
    bu millet en kuvvetli olduğu zamanlarda yunus'u mevlana'yı, şeyh galip'i hediye etti insanlık alemine. ne hitler'i, ne stalin'i, ne de mussolini'yi...
    #3045867 (nevai, 23.02.2008 00:05)
24. milliyetçiliğin eleştirilme noktasında; geçmişinin 200-300 yıla dayandırılması ile tanımını yitirmesi sayesinde anti-emperyalizmin saflarından daha rahat yerilmesini sağlayan slogan.
    
    hatırlatmakta fayda vardır, milliyetçilik ne türklere özgüdür, ne fransız ihtilali ile başlar ne de emperyalizmin ortaya çıkardığı yeni bir akımdır. an'ın eleştirisini yaprken biraz da somut bilgiler vermek lazım.
    
    (bkz: #1114394)
    #3045893 (kara hilal, 23.02.2008 00:07 ~ 00:10)
25. zararsız bölücülüktür. zira birin bire bölünmesi halinde sonuç yine bir olacaktır.
    #3045908 (eurasian, 23.02.2008 00:09)