kuran ı kerim de çelişki arayan tipler

çelişki olduğunu görmeyen/göremeyecek olan tip(!)ten yüzde yüz daha beyinsiz olduğu kesin olan tipe denir. (artık nasıl bir cümle kurduysa arkadaş anca bu kadar takla attırabildik.neyse zaten konu bu değil)

bakalım bakalım;

--spoiler--
ayrıca neden her koşulda kadını eziyor islam ya?? ne demek kadının zaten kocası var ona bakabilcek o yüzden az miktarda para almalıdır.
--spoiler--

süper zeki arkadaş işte yukarıdaki gibi bir soru sormuş. zekasına sözümüz yok. ama anlayışı ilgilendiriyor bizi.
neden?! kadın gerçekten eziliyor mu?
kuran kadını gerçekten sizlerin anladığı şekilde eziyor mu?

bence kocaman bir hayırdır bunun cevabı.

neden?!

kadınların tüm medeniyetlerde süründürüldüğü, her türlü haktan mahrum edildiği, zerre miras alamadığı,
mehir almadan evlendiği, köpek muamelesi gördüğü bir çağda kuran kadına hak ettiği değeri veriyor ve bas bas bağırarak kadınlara miras vereceksiniz, mehirlerini vererek evleneceksiniz, kız çocuklarını öldürmeyeceksiniz diyerek çağlar üstü bir adalet anlayışını kitlelere anlatmaya çalışıyordu.

ve görüldüğü gibi hala anlatmaya çalışıyor. çünkü kurana söven bu arkadaş o süper zekasını kurana önyargılı şekilde saldırmak yerine aslını araştırmak için kullansa idi kuranın mesajı etkili bir şekilde topluma yayılırdı.

kadın sadece arab toplumunda ezilen bir varlık değildi. hint medeniyeti, avrupa, asya nın tamamı, roma, grek medeniyeti, afrika...hepsi ama hepsinde kadın alt sınıf, köle konumunda idi.

ve dahası için kıçını kaldır klavye başından da oku süper zekalı biraderim.!

ve sonra; islamdan kopuşlar hemen başladı. mesajın özünden kopan sahte islamcılar iktidara geçti. ve uydurdukları hadislerle kadını tekrar islam dışına iterek, köpek muamelesine layık gördüler. kuranın mesajı hile, sahtekarlık, yalan, iftira ve bir ton kurmaca ile halklara yanlış aktarıldı.

kuranın mesajına bir bakın:
boşanmış kadınlar için örfe uygun bir geçim imkânı sağlanması allah'tan korkanlar üzerine bir borçtur.
bakara 241

bunu neden görmezsiniz???

ya da kadınlar diye koskaca bir sure hangi dinin hangi kitabında var?
o dönemi geçtik kadınlara hukuksal haklar tanıyan bir kitap son ve bir önceki çağı saymazsak hangi kitapta var?

gelelim miras olayına;

şimdi diyorlar ki kadinlar neden mirastan erkeklerin yarisi kadar pay alıyorlar?

bakın ve anlayın o halde;

öncelikle soru yanlış soruluyor. bu soru her durum için geçerli değildir.

kurana göre erkek çocuk, kız çocuğun iki misli miras alır ve işte yaygara koparılan islamın kadını ikinci plana attığına dayanak gösterilen kısım budur, gerisine ise hiç bakılmaz,
önemli değildir çünkü onlar için.

peki neden?
iyi oku zaman;

örneğin ölen çocuklarından miras alan ebeveynlerin ikisi de mirastan 1/6 pay alırlar.
anne ve babaya düşen pay aynıdır.
ölen evladın bakacağı çocuğu olduğu ve olmadığı durumlardaki ebeveyn payları da eşittir.
eleştiren kişiler bu ayetlere nedense önem vermez(vermezler çünkü onları ilgilendiren kısım bu değildir) ve...
çünkü bu kişilerin kalplerine anti-islamik yazılar okuya okuya ya da sözüm ona müslümanları göre göre islamın kadını ezdiği fikri kazınmıştır.
nefretlerini de ayetleri eksik kopyalayarak bastırmaya çalışırlar.
erkek çocuğa fazla miras payı verilmesi de erkeğin (hele o dönemi düşünürsek) evinin geçimini sağlama görevinin olmasından dolayıdır.bakınız (4:34).

allah cinsiyet ayrımı yapsaydı bunu ebeveyn dağılımlarında da görürdük.ancak kesinlikle görmüyoruz.
artı bu konuda bile süregelen bir ihtilâf vardır.
kimilerine göre (ben dahil) bu kurallar yalnızca vasiyet bırakılmadığı zamanlarda geçer.

04.11
allah size çocuklarınızla ilgili olarak şunu öneriyor:
erkek için, iki dişinin payı kadar.
ikiden fazla kadın iseler ölenin bıraktığının üçte ikisi onlarındır.
eğer çocuk sadece bir kadınsa, mirasın yarısı onundur.
ölenin çocuğu varsa, geriye bıraktığından ana-babanın herbiri için altıda bir hisse olacaktır.
ölenin çocuğu yoksa ve kendisine ana-babası mirasçı olmuşsa bu durumda anasına üçte bir düşer.
eğer kardeşleri varsa, anasının payı, yapacağı vasiyetten ve borcundan arta kalanın altıda biridir.
babalarınız var, oğullarınız var.
siz bunlardan hangisinin yarar bakımından size daha yakın olduğunu bilemezsiniz.
allahtan bir buyruğu önemseyin.
hiç kuşkusuz allah herşeyi bilir, tüm hikmetlerin sahibidir.

eveeeeet, anlışılıyor ki mirasın dağıtımı, ölen kişinin geride kalan borçları ve vasiyeti çıkarıldıktan sonraki aşamayı anlatıyor.yeni üstteki koşullar bir vasiyet bırakıldığı zaman uygulanabilir.

vasiyeti nasıl bırakmak gerektiğini de açıklıyor kuran;

02:180
birinize ölüm geldigi vakit, bir mal bırakacaksa, babası, annesi ve en yakın akrabası
için meşru bir biçimde vasiyette bulunması, allah'a karsı gelmekten sakınanlar üzerine
yapılması gerekli bir hak olarak üzerinize yazıldı.

şimdi sorusu olan?

kuran okuyupta bir şey anladığını iddiia edenlere muhaliflerdir.

kuranda çelişki arıyor diye birilerini eleştirenlerin tahamülsüz başlığı.bırak kardeşim herkes ne istiyorsa onu arasın yasak mı çelişki aramak kuranda.

en azından araştıran tiplerdir.

eğer kuran a inanıyorsa, kuran a göre o körü körüne inanan tiplerden daha hayırlılardır.

peygamber olsa bulamaz.
kuranda çelişki arayacağına önce kendisini bulmalıdır.
(bkz: ben kimim)

Biz insanları farklı şekillerde deneyeceğini defalarca dillendiren O Yüceler Yücesi, elbette pek çok açık uç veya "çeldirici" de bırakmıştır. iman eden için hiç birşey ifade etmeyen bu mevzular bazıları için de horoz şekeri gibi tatlı ve iştah açıcıdır...

çelişki olduğunu göremeyen tip(!)ten daha akıllı olduğu kesin olan tipe denir*
Nisa Suresi(4)11. Allah size, çocuklarınız hakkında, erkeğe, kadının payının iki misli (miras vermenizi) emreder. (Çocuklar) ikiden fazla kadın iseler, ölünün bıraktığının üçte ikisi onlarındır. Eğer yalnız bir kadınsa yarısı onundur. Ölenin çocuğu varsa, ana-babasından her birinin mirastan altıda bir hissesi vardır. Eğer çocuğu yok da ana-babası ona vâris olmuş ise, anasına üçte bir (düşer). Eğer ölenin kardeşleri varsa, anasına altıda bir (düşer. Bütün bu paylar ölenin) yapacağı vasiyetten ve borçtan sonradır. Babalarınız ve oğullarınızdan hangisinin size, fayda bakımından daha yakın olduğunu bilemezsiniz. Bunlar Allah tarafından konmuş farzlardır (paylardır). Şüphesiz Allah ilim ve hikmet sahibidir.

Nisa Suresi(4)12. Yapacakları vasiyetten ve borçtan sonra eşlerinizin, eğer çocukları yoksa, bıraktıklarının yarısı sizindir. Çocukları varsa bıraktıklarının dörtte biri sizindir. Çocuğunuz yoksa, sizin de, yapacağınız vasiyetten ve borçtan sonra, bıraktığınızın dörtte biri onlarındır (zevcelerinizindir). Çocuğunuz varsa, bıraktığınızın sekizde biri onlarındır (zevcelerinizindir). Eğer bir erkek veya kadının, anababası ve çocukları bulunmadığı halde (kelâle şeklinde) malı mirasçılara kalırsa ve bir erkek yahut bir kızkardeşi varsa, her birine altıda bir düşer. Bundan fazla iseler üçte bire ortaktırlar. (Bu taksim) yapılacak vasiyetten ve borçtan sonra, kimse zarara uğramaksızın (yapılacak)tır. Bunlar Allah'tan size vasiyettir. Allah her şeyi hakkıyle bilendir, halîmdir.

Varsayalim ki, bir adam öldü ve geride üç kiz evlat, bir ana, bir baba ve eşini birakti.. Yukaridaki ayetlere göre miras paylaşimi şöyle olacaktir:

Üç kiz evlata mirasin 2/3'ü, ana ve babanin her birine 1/6, karisina 1/8 kalacaktir.

Bu durumda, matematik yapalim:

(2/3)+(1/6)+(1/6)+(1/8 )= 27/24 = 1,125 bulunur! (1,0 olmasi gerekirdi!..)

Bu sonuç oranların hatalı olduğunu göstermektedir çünkü mirasın %112,5 i mirasçılara dağıtılır. Böyle %100'ün üstünde bir dağıtım yapmak imkansızdır.

Bu hatayı düzeltmek için hz. ömer "avl", "avliye" olarak adlandırılan basit bir yöntem geliştirdi. Bu yöntem allahın verdiği oranlardan yola çıkıp bir noktada ufak bir değişiklik yaparak oranların tümünü değiştiren ve toplamı %100 olacak yeni oranlar elde eden bir yöntemdir... Günümüzde islam hukuku miras konusunda bu yöntemi esas alır...

görsel

Böylece bizim örneğimiz için yeni oranlar:
üç kızın toplam payı= 48/81
annenin payı= 12/81
babanın payı= 12/81
zevcenin payı= 9/81
olacak şekilde değiştirilmiş olur.

Tabi elde edilen bu oranlar ayetlerde ifade edilenlerden farklıdır. Ayetlere baktığımızda bu oranları göremeyiz. Bu oranların sadeleştirilmiş şekillerine de bakalım

Görüldüğü gibi yeni oranlar şu şekildedir:
üç kızın toplam payı= 1/1,6875 ......... oysa allah 2/3 (yani 1/1,5) demişti
babanın payı= 1/6,75 ........................ oysa allah 1/6 demişti
annenin payı= 1/6,75 ........................ allah 1/6 demişti
zevcenin payı= 1/9 ........................... allah 1/8 demişti

Görüldüğü gibi ayetlerde belirtilen oranların kullanımı mümkün olmadığı için bu oranlar değiştirilir ve başka oranlar kullanılır..
(teşekkür ederim cettox)...

hadi denilen gibi allah mükemmel, o aslında kuran indirirken böyle bi hata yapmadı kulların yazım hatası(!). peki arkadaşım bunu farketmedimi?? farkedince düzeltilmesi gerekmezmiydi??
ayrıca neden her koşulda kadını eziyor islam ya?? ne demek kadının zaten kocası var ona bakabilcek o yüzden az miktarda para almalıdır. erkekse ev geçindirceği için çok almalıdır.. ne demek bu ya?? bırak parası pulu kalsın, lanet olsun ya.. adaleti böyle olan bir tanrı anca sizin olur zaten benim olamaz..

evet kesinlikle senin tanrın kusursuzmuş!!!

bu tipler kuran okumadan kuran'a inanan tiplerle ying yang oluştururlar.
iki grubu birbirlerine yaklaştırmamakta faide vardır.

Kuran basli basina bir celiskidir..
Tanri gibi yuce bir varlik tarafindan gonderildigi icin hatasiz ve kusursuz olmasi gerekir..
Ancak kuranda kadin dovmek,erkegin kadin ustundeki hakimiyeti gibi konular ogutlenir..
Ve herseye gucu yeten bir tanri celiskisi yazilmistir..
(bkz: tanri kaldiramayacagi buyuklukte bir tas yaratabilir mi)
(bkz: kadinlar sizin tarlalariniz gibidir istediginiz gibi surun)

Kalbiyle beyni arasında bağlantı kuramayan tiplerdir, genelda yaşamlarının hiç bie evresinde bağlantı yoktur,çıkrına ters düsmesi halinde bugün savunduğu konunun karşısına ertesi gün rahatlıkla geçebilir ve bir gün önce söylediklerini inkar eder..

tüm kötü oyları kabul ederek göğsümü gere gere bir kez daha

(bkz: aa bu benim lan)

ayrıca çelişki aramaya bile gerek yok. kurandaki kadın hakları çelişkinin ta kendisidir. ha ben illa kuran böyle geldi demiyorum ancak kitaplaştırılırken arap etkileri katımış olabilir. mesela kadınla erkek eşittir denir sonrada erkek biraz daha eşittir, kadınla erkeğin birbirine hakkaı eşittir sonra da erkek daha üstündür.kuran kadın haklarını savunur denir.ama asla savunmaz kuranda kadınarın iz bırakılmadan dövülmesi caizdir.bunlar mı çelişkisizlik.yoksa yalan mı bunlar?

belki bazılarına yararlı olur

http://www.kurandakidin.n...uydurulan-dinde-kadin.asp

sürü halinde dolaşırlar.

konu ile ilgili güzel bir şiir parçası:
sen yanmazsan,
ben yanmazsam,
biz yanmazsak,
nasıl çıkar karanlıklar aydınlığa?

(bkz: ateş seni çağırıyor)

çeli$ki aramaya gerek yoktur. zira müslümanların kutsal kitap olarak varsaydığı kur'an ı muhammed* in yazdığını dü$ünmektedir ateistler. ki aransa bile, birbirini nötrleyecek milyonlarca çeli$ki ve milyonlarca doğru vardır. esas gerçek $udur ki, o dönemin arap toplumunu birle$tiren, faydalı bir olaydır kur'an-ı kerim. ancak günümüz toplumuna uyarlanmaması gerekmektedir, zira günümüz $artlarında 4 e$lilik ho$ kar$ılanmamaktadır. islamiyet ve diğer iki kutsal din, moderniteye uyum sağlamamaktadır ve sağlayamayacaktır.

$imdi akla gelecek alternatif sorular:
- iyi de hz. muhammed in okuma yazması yok cahil ateist, nası yazacak?
+ basit, o dönemde katip denilen insanlar varmı$ ne yazık ki.

- o kadar sayfayı nasıl yazacak lan mal?!
+ basit, belki de tek ba$ına yazmamı$tır...

dikkatleri $u noktaya çekmek istiyorum. kur'an-ı kerim'in muhammed e indiğini, yani tanrı tarafından ona gönderildiğini, yine kur'an tarafından kanıtlayan bir kaynak yok, peygamber'in hadisleri dı$ında ki, peygamberin de tutup ben kendim yazdım olm onları diyecek hali yok. ancak turan dursun bakı$ açısından da uzak durmak gerekirse, muhammed temelde iyi bir insan gibi gözüküyor, gerisi zaten hikaye.

kur'an-ı kerim'de çeli$ki arayan tipler kimi zaman yanlı$ noktalara parmak basıyor olabilirler, yapılacak bir $ey yok. ancak bu akıllı zat ateist ise, bunların hiç birine gerek yok.

(bkz: $imdi gelsin bakalım eksiler)

ilhan arsel, turan dursun takipçisidir.

(bkz: aramaya inanmak)

allaha kafa tutma halindedir kendini allahtan daha zeki zannedip kendinden daha gerizekalı tipleri kandırabilen insan.

tanrı kavramı gereği hata yapamaz. eğer hata yapmış ise kendini olumsuzlamış olur. insanların ortaya attıkları burçlara and eden tanrının dalgınlığına gelmiş bazı reddedilemez saçmalıkları arayan kafirlerdir bu tipler. boyunları vurulması, çaylaklığa indirilmesi gereken allahsızlardır.

(bkz: kuran i kerim aldatmacasi)

ilgilenilmemesi gereken tiplerdir. ki zaten genelde ilgi çekmek için yaparlar.

(bkz: misyoner)

doğruyu arayan tiplerdir. zira bu kitapta bir çok çelişki, akla mantığa aykırı hükümler bulunmaktadır. hatta bu yanlışlardan bir tanesi vardır ki matematiksel bir yanlıştır. bu yanlışın su götürür tarafı yoktur, zamanında islam alimlerini bile sıkıntıya düşürmüştür.
işte bu yanlışı anlatan metin:

--spoiler--(warning entering hazardous area for beliefs yani diyorki: dinini seven okumasın)

Kuran'daki matematik hatası

Nisa Suresi(4)11. Allah size, çocuklarınız hakkında, erkeğe, kadının payının iki misli (miras vermenizi) emreder. (Çocuklar) ikiden fazla kadın iseler, ölünün bıraktığının üçte ikisi onlarındır. Eğer yalnız bir kadınsa yarısı onundur. Ölenin çocuğu varsa, ana-babasından her birinin mirastan altıda bir hissesi vardır. Eğer çocuğu yok da ana-babası ona vâris olmuş ise, anasına üçte bir (düşer). Eğer ölenin kardeşleri varsa, anasına altıda bir (düşer. Bütün bu paylar ölenin) yapacağı vasiyetten ve borçtan sonradır. Babalarınız ve oğullarınızdan hangisinin size, fayda bakımından daha yakın olduğunu bilemezsiniz. Bunlar Allah tarafından konmuş farzlardır (paylardır). Şüphesiz Allah ilim ve hikmet sahibidir.

Nisa Suresi(4)12. Yapacakları vasiyetten ve borçtan sonra eşlerinizin, eğer çocukları yoksa, bıraktıklarının yarısı sizindir. Çocukları varsa bıraktıklarının dörtte biri sizindir. Çocuğunuz yoksa, sizin de, yapacağınız vasiyetten ve borçtan sonra, bıraktığınızın dörtte biri onlarındır (zevcelerinizindir). Çocuğunuz varsa, bıraktığınızın sekizde biri onlarındır (zevcelerinizindir). Eğer bir erkek veya kadının, anababası ve çocukları bulunmadığı halde (kelâle şeklinde) malı mirasçılara kalırsa ve bir erkek yahut bir kızkardeşi varsa, her birine altıda bir düşer. Bundan fazla iseler üçte bire ortaktırlar. (Bu taksim) yapılacak vasiyetten ve borçtan sonra, kimse zarara uğramaksızın (yapılacak)tır. Bunlar Allah'tan size vasiyettir. Allah her şeyi hakkıyle bilendir, halîmdir.

Varsayalim ki, bir adam öldü ve geride üç kiz evlat, bir ana, bir baba ve eşini birakti.. Yukaridaki ayetlere göre miras paylaşimi şöyle olacaktir:

Üç kiz evlata mirasin 2/3'ü, ana ve babanin her birine 1/6, karisina 1/8 kalacaktir.

Bu durumda, matematik yapalim:

(2/3)+(1/6)+(1/6)+(1/8 )= 27/24 = 1,125 bulunur! (1,0 olmasi gerekirdi!..)

Bu sonuç oranların hatalı olduğunu göstermektedir çünkü mirasın %112,5 i mirasçılara dağıtılır. Böyle %100'ün üstünde bir dağıtım yapmak imkansızdır.

Bu hatayı düzeltmek için hz. ömer "avl", "avliye" olarak adlandırılan basit bir yöntem geliştirdi. Bu yöntem allahın verdiği oranlardan yola çıkıp bir noktada ufak bir değişiklik yaparak oranların tümünü değiştiren ve toplamı %100 olacak yeni oranlar elde eden bir yöntemdir... Günümüzde islam hukuku miras konusunda bu yöntemi esas alır...

görsel (http://imageshack.us)

Böylece bizim örneğimiz için yeni oranlar:
üç kızın toplam payı= 48/81
annenin payı= 12/81
babanın payı= 12/81
zevcenin payı= 9/81
olacak şekilde değiştirilmiş olur.

Tabi elde edilen bu oranlar ayetlerde ifade edilenlerden farklıdır. Ayetlere baktığımızda bu oranları göremeyiz. Bu oranların sadeleştirilmiş şekillerine de bakalım

Görüldüğü gibi yeni oranlar şu şekildedir:
üç kızın toplam payı= 1/1,6875 ......... oysa allah 2/3 (yani 1/1,5) demişti
babanın payı= 1/6,75 ........................ oysa allah 1/6 demişti
annenin payı= 1/6,75 ........................ allah 1/6 demişti
zevcenin payı= 1/9 ........................... allah 1/8 demişti

Görüldüğü gibi ayetlerde belirtilen oranların kullanımı mümkün olmadığı için bu oranlar değiştirilir ve başka oranlar kullanılır..

--spoiler--
kaynakça turandursun.com dur. sitedeki yavaşlıktan dolayı şimdilik daha spesifik bir kaynakça verilememiştir...

edit: burda bahsi geçen matematiksel yanlışa cevap verdiğini düşünen düşünce üzerine gelen edit:

hayreddinkaraman.net sitesinden alıntı yapılarak olaya açıklık getirilmeye çalışılmış.

ama bu açıklığı getirirken malum şahıs, tahammülsüzlüğünü ortaya koyarak inanmayanlardan inkarcı diye bahsetmiş. yani amacını ortaya koymuş. amacı şudur, kuranı anlatmak değil, ondan yanlış bulanlara küfretmek.

bu şahıs ettiği küfürden sonra kurandaki matematik hatasına değinmemiş ve efendim biz bunu zaten biliyorduk edalarıyla turan dursun'un zaten bahsetmiş olduğu paydaları eşitleme yönteminden bahsetmiş.

ama şunu anlamamış, allah'ın 2/3 pay alacaklarını belirttiği kişiler, o payı alamıyorlar. burda kusursuz bir yaratıcının varlığı konusunda çok büyük bir çelişki vardır. yani ilk başta düz okuyunca bir kişi payına 1/6 düştüğünü görüp hesap yapacak. diyelim 60000 milyarlık bir mirasta 10000 milyarlık bir pay düşüyor ona. ama sonra bir bakacak ki, kurandaki yanlışmış, ona gelen ufak bir bugfix ile yeni geliri 9 küsür milyara düşmüş, neden? çünkü allah bütün durumları düşünememiş ve her durum için ayrı oranı yazmamış, yada yazamamış yada yazmaya erinmiş.

bunları bilemeyiz, ama şu bir gerçektir ki kuranda belirtilen oranlar üzerinde oynama yapılmadan kullanılamamaktadır. kullanıldığı takdirde miras yetmemektedir.

islami hukukçuların yaptığı bu yanlış bilgiye bir ayar vererek, en azından kişiler arasında adil bir paylaşım yapmaktadırlar. yani sözü geçen oranların paydaları eşitlenip çıkan paylar dikkate alınarak, toplam miras bu paylar üzerinden doğru orantılı bir şekilde dağıtılmaktadır.

ve biz bunu zaten biliyorduk diye kurandaki bu yanlışlığı örtbas etmeye çalışmaktadırlar.

bu yanlıştır, çünkü kuranın kendisi şunu iddia etmektedir:
"kuran kusursuzdur."
"kuranda çelişki yoktur."
"kuran allahın kelamıdır."
"allah kusursuzdur."

sadece bu durumla bile bu dört iddianın nasıl büyük bir çelişki yarattığını göremeyenlere selam ederim. görmekten korkan gözlerinizden öperim.

okuduğunu kıçından anlama gibi bir özelliğe sahip olmalarıda başlı başına bir tez konusudur.

çelişki aramasının sebeblerinden biri de ''işte bu yüzden ateistim, hehehe sizden farklıyım lan ezikler'' deme isteği de olabilir.

allah tan daha akıllı olduklarını zanneden kişilerdir.
(bkz: tovbe tovbe butonu)