ırkçılık ve milliyetçilikteki mantık hatası

zaten insanları sırf ırkına ve ya milliyetine göre yargılamak kendi baştan başa mantık hatasıdır.

Aynı mantık iyi insan milliyetçisi olmak lazım .

ırkı olmayan ve millet dediği etnik döküntüler sadece ekmeğini yediği devletlere hainlik yapanlar için kutlu ırkçılık ve milliyetçilik davasında aranan mantık hatasıdır. yoktur. ırkı olmayanların fikir türetmeleri hatadır.

ona balklırsa tüm canlılar aynı kökten .

o zaman neden tavukları balıkları kuzuları lüp lüp mideye indiriyonuz sallamasyon kozmopolitler.

hatta bitkilerde birer canlı. neden siz yaşayasınız diye binlerec domates erik bugday ölmek zorunda.

bitmez bu konu.

saçma bir mantık , her memeli anne karnından çıkar ama hepsi aynı mı ? her insan aynı mı ? her insan eşit mi ? iki insanın eşit olması için fikirleri , fiziksel özellikleri , aileleri kısacası her şeyi aynı olmalıdır bu gün aynı yumurta ikizi kardeşler bile bir birinden tamamen farklıdır hümanizm-eşitlik çöktü görüşürüz.

Milliyetçilikte bir mantık hatası yoktur. Koyu milliyetçilik ise bariz salaklıktır , faşistliktir, gerikafalılıktır. Bir de kanıtı merak ettim.

--spoiler--
Evrimsel biyoloji için “ırk”, bir türün izole olmuş ve olmayı sürdüren alt popülasyonlarıdır. Örneğin bir arı türünün Torosların güneyinde kalan bireyleriyle, Torosların kuzeyinde kalan bireyleri eğer ki birbirlerine artık hiçbir şekilde ulaşamıyor ve çiftleşemiyorsa, ayrı biyolojik ırklar olarak tanımlanırlar. Irk, evrimsel süreçte yeni türlere dönüşmenin (türleşmenin) ilk adımıdır. Irklar, ilk etapta ayrı türler değildirler; ancak aralarında bir izolasyon (bariyer) olduğu için, farklı seçilim baskıları altında kalırlar ve bu nedenle “türleşme potansiyeline sahip popülasyonlar” olarak görülürler. Ola ki bu izolasyon devam edecek olursa ve söz konusu popülasyonlar ayrı birer ırk olarak varlıklarını sürdürmeye devam ederlerse, binlerce ve milyonlarca yıl sonunda ayrı birer tür (veya kimi durumda farklı yönlere evrimleşme miktarına göre “alt tür”) evrimleşir. Kimi zamansa söz konusu bariyerler ortadan kalkar ve artık o gruplar ayrı birer “ırk” olmaktan çıkarlar; tekrar tek bir türün tek bir ırkı olarak görülürler. Dolayısıyla “ırk” sözcüğü artık gereksiz kalır ve o popülasyon için kullanılmaz.
--spoiler--

insan türü için ırk aşaması geçmişte gerçekleşmiştir.
Zamanla gelişen medeniyetle birlikte insanlar birbiriyle ilişki kurmuşlar, ayrım derinleşmeden ve insan türü farklı kollara ayrılmadan ırklar karışmıştır.
Fakat dünyada bütün insanlar tek tip değil. Fenotip farklılıklar kadar anatomik farklılıklar da göze çarpar.
Zencilerin fazla kemiklerinin olması, asyalıların ( çin, japon) daha az dht sahibi olması gibi.
Bugün ırk yoktur demek yanlış olur fakat tümüyle de vardır demek de öyle.

O yüzden ırkçılık aynı dili konuşan, aynı kültürü paylaşan ve bir arada yaşayan benzer insanları içeren milliyetçiliğe indirgendi.

aynı atadan geliyoruz diye gidip çingeneye de kardeş mi diyek birader.
çık git be ya.

Madem işi oraya taşıdın cevap vereyim. Türklerin atası, ve aynı zamanda diğer Turani kavimlerin ataları, tarih öncesi ırklardı. Tarih öncesi oldukları için, onların atalarını bilemeyiz, biz kendimizi hangi tanımlama ile biliyorsak, ona göre tanımlıyoruz.
Biz insanlar düşüncelere değer vermeliyiz demişsin. Ben şahsen böyle bir düşünceye değer vermiyorum. Amma velakin düşüncesinden ayrı olarak bir insanın huyuna suyuna göre değer verebilirim. Ona bakarsan sokaktaki bir baliciye, belki de üniversite profesöründen daha fazla önem verebilirim. Kime ne kadar önem vereceğim kişisel bir mevzudur. Ama ben bir birey olarak öncelikle ailemin, sonra da bir milletin mensubu olarak ilk önce kendi milletimin hayrına çalışmak ile mükellefim.
Irkçılık, milliyetçilik dediğin de budur.

bu milliyetçilik denen şeyi bi türlü anlamadım ülke topraklarını , devletin kurumlarını amerikalıya,israilliye, ingilize satınca bi türlü sesleri çıkmıyo.amerikan üsleri cirit atıyor topraklarda bu milliyetçilerin sesi yine hiç çıkmıyor.değişik kafalar.

Tarih öncesi herhangi bir şey hakkında kesin bir yorum üretmek mümkün değildir. Özellikle de ataların yerleşik düzende yaşamayan bir topluluğa mensupsa.
Ben kendi milletimi sevdiğim ölçüde, milletimin düşmanlarından nefret etmekle yükümlüyüm.
Ama bu konuda bile ırkçılık yaparım.
Eğer ki milletimin düşmanı benim milletimden ise, ondan iki kat daha fazla nefret ederim.
Bir ırkçı başka ırklara karşı sert ise, kendi ırkına karşı iki kat daha serttir.
Benim ırkımdan biri haksızlık ettiyse, aynı şekilde, kime ettiyse etsin, iki kat daha şiddetli cezalandırırım.
Bize burada bilip bilmeden etik öğretenler var. Biz Türk milliyetçileri olarak, Türk töresine göre davranırız.
töremiz de budur.

Aynı atadan gelmemiz, aynı olduğumuz anlamına gelmez. Biraz daha geriye git, şempanze ile de aynı atadan geldiğin bilimsel bir gerçek birader. Onlara da insan muamelesi yapalım o vakit.
Benim milletim olduğunu nereden mi biliyorum? Açıkçası ailemden biliyorum. Ailem bana Türk olduğumuzu söyledi. Oymağımdan, yani ait olduğum kabileyi falan biliyorum ben. Bilemeyen de olabilir. Ama sıkıntı değildir. Nitekim Türklük bir kan meselesi olduğu kadar, şuur meselesidir. Şuur olarak Türklükten başka bir etnik şuura sahip değil isen, bizim açımızdan Türk olarak kabul edilirsin.
Mesela ben ailemde Türk dışında başka birini bilmediğim için kendimi 100% Türk olarak kabul etmekteyim. Ha, eğer ki annem, babam ya da dedelerim ninelerimden biri gayri Türk olsaydı, sana yüzde konusunda bir yorum yapabilirdim, ya 50% ya da 25% derdim. O durumda da zaten Türk değil kırma olurdum.

Nitekim Türklüğümü sorgulamak da sana düşmedi birader, böyle bir liste elimde olsa bile sana bunu göstermek zorunda değilim, nitekim sen zaten etnik kökenin önemli olmadığına inanıyorsun. Türklüğümü kendim dışında başka birine de ispatlamak gibi bir derdim yok, amma velakin nereden geliyorsun kimlerdensin dendiğinde, elbette cevap verebilirim. Bunlar sana yetmiyorsa benim Türklüğümü kabul etmek için, aramızdaki en ırkçı kişilik sensin demektir, nitekim biz bu kadar geriye gitmiyoruz.

Cevap yok ama bolca itham var.

Benim kendimi etnik yapıda sınıflamama gerek yok, nitekim zaten ben doğuş itibarı ile bu sınıflama içine doğmaktayım. Ben buyum birader, dilim Türkçe, kültürüm Türk kültürü, tarihim Türk tarihi, dinim milletimin dini, yolum milletimin yoludur.
Bilimsel anlamda konuşacak olursak, ben ait olduğum soyun devamını sağlamakla yükümlüyüm. Bu yolda benim önümdeki bir diğer etnik köken için sorun oluşturuyorsa bu onların sorunudur, benim sorunum değildir birader.
Aynı mantıkla Türklerin buraya kadar gelebilmesi eminim ki kaç tane farklı etnik köken için sorun yaratmıştır, ama biz gelip de atalarımıza, lan ulan fatih, niye istanbul'u fethettin diye lanet okumuyoruz. Amma velakin biz merhamet, metanet, temiz ahlak ve adalet konusunda yüksek standardlara sahip bir milletiz. Elbette kendi çıkarımızı gözetirken, bunu mümkün mertebe bu standardlara uygun bir şekilde icra etmekteyiz.

Şunu da belirteyim, Türk milleti, dünyanın enayisi değildir, önüne gelen kendi etnik sınıflamasını yapacak, biz Türkler ise enayi enayi diğerlerinin bizi parça parça yemesini mi bekleyeceğiz? Sözde milliyetçilik düşmanlarına göre Türklerin yapması gereken bu.
Nasıl olsa zaten Türklüğümüz şaibeli, varlığımız diğer milletlere zarar veriyor, en temizi biz yok olalım.

Şuan dünyadaki en mükemmel ırkçılar kim biliyon mu. israiloğulları bir kürtler iki. Bunu inkar eden herkesle tartışabilirim.

aynen öyle. başlığı açan arkadaş kürt milliyetçisi bir kürt mesela. o denli mükemmel bir ırkçı ki, diğer milletleri ırkçılıktan soğutmaya çalışırken kendi ırkçılığını körüklüyor.
Zekice, ama biz yemeyiz.

Kürtlerdeki bu Türk düşmanlığı bunlarda beyin bırakmadı. Adamlar değişik değişik yaratıklar oldular resmen. Sağlık mağlık kalmadı bunlarda. Bu çekememezlikleri kendilerine zarar veriyo.

ismine tıklayıp, nick altını biraz inceledikten sonra ne olduğunu zaten anlıyoruz birader.
Mezhepçi, din düşmanı, kürt milliyetçisi, komünist kürdün birisin. MEmlekete zararı olan her şey sende toplanmış gelip hala burada bize maval okuyorsun.
Biraz tutarlı ol, çık de ki, türklerin amına koyim siz şöylesiniz böylesiniz, ben kürdüm beğenmeyenin amına koyim de, canımı ye.
Kızıl entariler giyip dansöz gibi kıvırmalar, yakışmıyor bunlar.
Bir de üstüne üstlük yine mağdur ayakları. Sizin yediğiniz haltları sanki bilmiyoruz da bizden hala sempati dileniyorsun. Komünist arkadaşlarının yanına git onlar seni okşar sana şefkat gösterirler.

bir ırkı diğerlerinden üstün görmek bana göre ırkçılık. aynı şekilde bir ırkı diğerlerinden daha aşağı görmek de öyle. bunun bir açıklamaya ihtiyacı olduğunu sanmıyorum.

bir ırkın başka bir ırktan belli konulada başarılı olduğunu düşünmek beni rahatsız etmez. mesela türkler tüm dünyaya askerliği öğreten bir ırktır diyebiliriz. kişi kendi tabi olduğu veya tabi olduğunu düşündüğü ırkı diğerlerinden daha değerli görebilir. ben kendi ülkemde türklerle kürtler arasında kalsam tabi olarak türkleri seçerim ama bu kürtler aşağı demek değil ya da türkler daha üstün.

ben bana benzeyen aynı dili konuştuğum insanları seviyorum. kürtçe konuşanları anlamıyorum. anlamadığım insanları nasıl sevebilirim.

özellikle turk milliyetçiliği çok anlamsız bir olaydır.

Yaşasın Enternasyonalizm,

Milliyetçilik bence her türk'de olması gereken bir ideolojidir.

"biyolojik olarak tüm insanların atasının aynı kişi veya kişiler olduğu kanıtlanmıştır."

(bkz: senin annen bir zenciydi yavrum)

(bkz: beyinsiz)

dedi orta bir öğrencisi berkesu.

sonra che tişörtünü giydi ve vatzapda arkadaşları ile konuşmaya başladı.

Evet yörük üm orta asya dan geliyorum hadi konuşun soyunu bilmeyen melez sosyalist/komünist/şeriatçı/osmanlıcı pezevenkler.