karl marx ın komünist hayatı açıklayamaması

bir ideoloji düşünün ki, sistemin nasıl işleyeceğini kurucusu bile bilmiyor.

bilindiği gibi; her türlü devlet yapısına karşı olan komünist düzende hayatın nasıl işleyeceği, devletin görevlerini kimin ya da kimlerin üstleneceği merak konusu... komünist sistemin insan doğasıyla uyumsuzluluğu da merak edilen ayrı bir sorun...

PEKi marx bu durumu nasıl açıklıyor?..

http://michaelsikkofield....ovyetler-birligi.html?m=1

yukarıda linkini paylaştığım makaleden bir alıntı yapıyorum:

"Marx'ın komünist sistemdeki hayatı açıklamaya çalıştığı ender eserlerinden bir diğeri olan Gotha Programı'nın Eleştirisi adlı mektubundan bir kesit gösteriyorum size, meseleyi daha iyi anlayacaksınız:

görsel

Evet, gördüğünüz üzere Marx bu sorunu bilimin çözeceğini söyler ve meseleyi kestirip atar. Yani Marx, komünist hayatın nasıl olacağını ileride göreceğimizi söyler. Aslında size meseleyi şöyle özetleyebilirim:

- Bakın hayatımızı komünizm hedefi uğruna heba edeceğiz. Komünizmde devlet ve sınıf olmayacak. Çünkü bunlar bilimin gerçekleridir ve biz çok bilimseliz.
- Tamam abi. Peki bu komünizmde hayat nasıl olacak?
- Bu sorunun cevabını bilim verecek evlat. Çünkü biz çok bilimseliz.
- Tamam abi.

Evet marksizmin özeti budur. iş o kadar komik ki, insanlar Marx'ın vadettiği ama nasıl olacağını bir türlü açıklamadığı o komünist yaşama resmen iman etmişlerdir. Nasıl olacağını bilmedikleri komünist yaşam uğruna kanlı devrimler yapmış, hayatlarını bu uğurda feda etmişlerdir. Marksizm başlı başına bir inançtır."

Kardeş marx müneccim yarrağı yemedi adam kapitalist düzeni açıklayıp yok olacağını ön görüyor çünkü aç gözlülük ve sömürü mülksüz işçileri birleştirecek ve bu da sınıf çatışmasına dönüşecek. Ve marx haklı çıktı ingiltere de başlayan chartist hareket sonucunda işçiler ve burjuva uzlaşarak refah devletini kurdular. Bu gün avrupada göçmen müslümanları koruyan ve esas vatandaşlarla eşit gören sadece komünistlerdir onlarda olmasa müslümanlar gavurların sırtından asalakça geçinemeyecek.

hayda... madem bu ideolojinin kendi kendini çürüttüğünü kabul ediyorsun, daha ne diye savunuculuğunu yapıyorsun?..

pek sanmıyorum ama eğer sözlükte komünistler varsa lütfen bana bunun cevabını versinler. ama öyle tek tek konuşmayın. madem kolektif bilinci savunuyorsunuz; buluşup kararlaştırın ve bana ortak cevabınızı getirin. bireysel cevapları kabul etmiyorum. ahaha.

o değil de, ciddi ciddi sikkofielddan alıntı yaparak yazmış.

Karl max kim köpek amına koyim.

determinist marx'ın tarihle ve sosyolojik gerçeklikle taban tabana çelişen doğrusal ilerlemeci tarih anlayışını savunan ve hatta marx'a "sosyal bilimlerin babasıdır" diyecek kadar uçan bir komünist mürid, şaka gibi ama beni sünnilikle itham ediyor.

sünni değilim; müslümanım.

biri şunların kafasına das kapital ve komünist manifestoyu fırlatsın. ben yoruldum.

gelen cevapların özeti:

- "evet marx yanılabilir, bilmeyebilir ama yine de komünizm süper, biz inanıyoruz ki bu yolun sonunda güzel şeyler olacak. du bakalım bekleyelim"

mehdi, mesih bekleyenler gibi kurtuluş bekliyorsunuz ve komünizmin bir inanç olmadığını söylüyorsunuz. şaka gibi resmen... hiçbir sistematiği olmayan tamamen belirsiz bir ideoloji... sadece kapitalizm karşıtlığı üzerine kurulmuş, sonrası, yani en önemli kısmı düşünülmemiş bile...


komünizm zayıf ve komik bir inançtır!..

kuran'da islami iktidarın nasıl kurulacağı, nasıl yönetileceği, hangi kurumların olacağı, o kurumların nasıl yapılandırılacağı konusunda hiç bir şey yokken, birilerinin "islami devlet"diye bir şeyin var olabileceğini iddia etmesine benzer.

yahu bırakın o kadar detayı, peygamber ölürken kurduğu devletin başına kimin geçmesi gerektiğini veya geçecek kişinin nasıl seçileceğini bile söylemeye zahmet etmedi, o sebeple kopan kıyametin etkileri bin dört yüz yıldır geçmedi...

Kur'an'daki islam ile komünizmi kıyaslamaya kalkan cahilleri bize gösteren başlık. buraya cevap olarak sadece kur'an baz alınarak hazırlanan (bkz: barışyurdu anayasası) 'nı bırakıyorum.

hem felsefi, hem iktisadi, hem toplumsal olarak sınıfta kalmış komünizm dinini islam gibi mükemmel bir sistemle kıyaslamaya kalkmak komik.

olay şu ;

petrol

dünya borsasında fiyatı belli

hans corç veya abdülgudubed de gitse fiyat belli.

o zaman benzin niye amerikadakinin 3 katı ?

içine akabenin hissesi girince

amerikalı 1 e alırsa sen 3 e alacan.

aboooowwww alamanlar reyizi gısganiiiiiiiiiyyyyyyyyyyyyyyyyy.

"edip yüksel'le islam öğreniyoruz" kurslarından yeni çıkmış çoluk çocuğun bir araba boş laf etmesine vesile olan mevzudur.

şunların haline bir bakın! kuran'a uygun olduğunu iddia ettikleri anayasa yazmışlar, devlet teşkilatı düşünmüşler filan...

ey kendini bilmezler, kuranı sahabeden iyi mi biliyorsunuz da onların akıl erdiremediği işlere akıl erdirdiğinizi sanıyorsunuz? dediklerinizi düşünecek insan 1400 yıl boyunca çıkmadı da şimdi mi çıktı?

"edip yüksel'le islam öğreniyoruz" kurslarından yeni çıkmış çoluk çocuğun bir araba boş laf etmesine vesile olan mevzudur.

şunların haline bir bakın! kuran'a uygun olduğunu iddia ettikleri anayasa yazmışlar, devlet teşkilatı düşünmüşler filan...

ey kendini bilmezler, kuranı sahabeden iyi mi biliyorsunuz da onların akıl erdiremediği işlere akıl erdirdiğinizi sanıyorsunuz? dediklerinizi düşünecek insan 1400 yıl boyunca çıkmadı da şimdi mi çıktı?

Sınıfsal farklılığı ortadan kaldıracaklarını iddia edenlerin sonunda sıradan biri olmayı tercih edeceklerini söylemek saçmalığın daniskası. lenin boyle biri olmak icin mi deli gibi cirpiniyordu ki zaten kendisi varlikliydi marx gibi. Ayrıca zırhlı tren ile lenini ben mi gonderdim isvicre den rusya ya? Güldürmeyin adamı.

Alttaki entry için edit: bak bak bak, devrim lenin gelmeden zaten tamamlanmış. Adamlar zırhlı tren kimi göndereceklerini iyi bilirler merak etme sen. devrim başıboş mu bırakilir? Komünist sistem de olsa mutlaka iktidar ayricalikli olacaktir. insaniz ya biz, kendinizi tanimiyor musunuz siz. Kiçı kirik belediye baskanlari kendilerine passat a binmeye yakistiramiyorlar. Koca sovyet rejimi sahipleri kendilerinin sıradan olmasına izin verir mi? Verdiler mi? Bir de analiz boyle yapılırmış. Ben lafa degil icraata bakarım. Hayal ettikleri rejim ruslar I daha cok somurmustur.carlik doneminde olan Isci grev hakki askiya alinmistir. Sen bu ne demek biliyor musun ey analizci!?

bilimin ne olduğundan habersiz bir adam, tarih ve sosyoloji gibi beşeri olayların "bilimsel" olduğunu ve komünist yaşamı "bilimin" düzenleyeceğini iddia ediyor. şaka gibi ama bu saçmalık 21. yüzyılda hala savunuluyor. "bilimsel sosyalizm" ne demek? siz bilimi ne sanıyorsunuz?

amacini anlamadigim baslik.

komunizim zaten bir imkansiz, bunun sebebi ne marxin aciklayamamasi ne de hicbir kosulda uygulanamayacak olmasi degil. bunun gunumuz insanlarinca uygulanmasinin imkansiz olusu. komunizimi gec, sosyalizmi bile bir ulkede uygulamak cok zor. cunku insanlar artik bencil, acgozlu, hep dahasini isteyen ve bunun icin tum dogru olmayan davranislari gosterebilecek potansiyelde. siz bu insanlarla zaten herkes ihtiyacini alsin, herkes verebilecegini versini uygulayamazsiniz. bu insanlardan mulkiyetden vazgecmelerini isteyemezsiniz. bu acgozlu kopeklerden demokrasi goturuyoruz ayagina milletin petrolune cokmek icin kullandiklari ordularindan vazgecmesini isteyemezsiniz.

bu yuzden zaten komunizm toplumu temsil etmiyor, ufacik bir topluluk olarak kaliyor cogu zaman. eger bir gun insanligin sonu gelir de, birkac milyon iyi ya da iyi olma potansiyeli olan insan kalirsa, bunlarla birkac nesil surecek sosyalizm denemesi yapilabilir, ve komunizme de gecis yapilabilir ardindan *

1) ben caner taslaman'a biim adamı değil, felsefeci diyorum. kendisi de bilim adamı değil, felsefeci olduğunu söylüyor. bunun konuyla ilgisi olmadığı halde böyle saçma bir iftira atma ihtiyacı hissettiğin için şarlatan olan sensin. aramızdaki fark ise şu: ben şarlatan değilim. bilimin yöntemi olan tümevarım metodunun felsefi çelişkilerini burada sıralarayak materyalizm ve bilimin çelişkilerini göstermek isterdim. ama attığın iftiralardan bu konulara yeterli kapasitenin olmadığı anlaşıldığı için gerek duymuyorum.

2) tarih ve sosyoloji gibi araştırma alanlarının kendilerine has sistematiği vardır fakat bunlar bilimsel değildir. bilim deney ve gözleme dayanır. bu metot tarih ve sosyoloji alanında işleyemez. ayrıca kelle kesen selefilere ben "mücahit" demediğim gibi -bir iftira daha- bunun konuyla da bir ilgisi yok. ayrıca selefilerin kanlı eylemlerinde motivasyon kaynakları direkt olarak Kur'an değil, hadislerdir. ben ise hadisleri dinde kaynak kabul etmediğim gibi, bu ithamın da muhatabı olamam.

3) mealciler sümme edatını "sonra" olarak çevirirler. fakat bu edat, her zaman kronolojik bir sıra belirtmez. biraz araştırsaydın bu konu hakkındaki açıklamalara ulaşırdın. https://youtu.be/S8l9EctOr78

ayrıca ateistlere 19 soru isimli kitaptan ilgili bölümü de paylaşıyorum.

görsel

marx buna benzer bir soru ile karşı karşıya kalmış ve "bu o zamanki komünist toplumun meselesi, bugünden biz ne söylesek hayal olur" diye özetlemişti.

marx'ın derdi yaşadığı dönemdi: ne binlerce yıllar öncesinden, ne de yüzlerce yıl sonrasından bahsederdi; varsa yoksa yaşadığı dönemin ekonomi-politik koşulları ve çözümlemesi. elbette on yıl öncesinden hatırlatmalar veya on yıl sonrası için planlar yaptı, her insan gibi. ancak içinde bulunmadığı bir toplumun hayatının, ilişkilerinin, ahlakının vs. nasıl olacağına dair tahminler yapmayı reddetti.

"kapitalist sistem böyledir, şöyle olursa böyle olur, böyle olursa şöyle olur" diye tahliller yaptı elbette; ancak bunların hepsi temel olarak iki mantığa dayanıyordu:

1. kapitalist sistemin çelişkisi ve buna dayalı olarak insanları ittiği yer. kapitalist sistem kendisini sürekli yenilemeden var olamaz, üç sene sonra da tıkanır, otuz sene sonra da, üç yüzyıl sonra da. kulağa biraz "üç vakte kadar sana kısmet var" gibi gelse de Marx'ın söylediği özet olarak budur. ayrıca komünist toplumu "mutlak bir gelecek" olarak düşünmez; kapitalizm sonrası alternatiflerden sadece birisi olarak görür. Yoksa kapitalizm sonrası barbarlık rejimi gelmesi de pekala mümkündür. mümkün olmayan tek şey kapitalizmin "sonsuza kadar" yaşayacağı ihtimalidir.

2. insan için ihtimaller vardır. neyin içinde olduğunun farkına varan bir insan diğer insanlarla anlaşarak yeni, alternatif ve tercihen daha insani bir sistem yaratabilir. çünkü insan üretir.

marx denilen şarapçı piç neyi açıklayabilir ki bunu açıklasın. açlıktan ve cebindeki son parayı şaraba yatırdığından dolayı düşünme kabiliyetini yitirmiş mahlukat üzerine bu kadar entry girmişsiniz bide.

"burada yine dikkate alınması gereken şu, sosyal bilimler doğa bilimleri gibi genel geçer yasalara ulaşmayı hedeflemezler, marxın burada yaptığı kavramsallaştırmayı ve analiz araçlarını doğru kurgulamaktır, tarihsel materyalizm ve diyalektik materyalizm dünyayı algılamak için halen en güçlü analiz araçlarını sunar."

marx bilime bir ideolojinin bütün sistemini belirleme misyonu yüklüyor. zaten sorun marx'ın sosyal bilimleri de fizik bilimi kadar kesinlikli görmesi...

ayrıca tarihsel materyalizmin bahsettiği doğrusal ilerlemeci tarih anlayışı da fizik bilimi kadar kesin ve bilimsel. marx'a göre toplumlar ilkellik, kölelik, feodalizm, kapitalizm, sosyalizm gibi aşamalardan geçerek nihayet komünizme ulaşacaktır ve bu sıralama yer çekimi kanunu kadar bilimseldir. bu sıralamayı inkar edenler de bilim karşıtı yobazlardır. işte böyle saçma sapan bir kafa yapısına sahip determinist birinden bahsediyoruz. kaldı ki, madem tarih ilerlemeci doğrusal bir işleyişe sahipse, o zaman neden bu süreç komünizmde duruyor? neden komünizmden sonrası konuşulmuyor? elbette ki marx'da bunun da cevabı yok. tarihsel materyalizm hiçbir şeyi açıklamıyor. insanlığın tekrar köleciliğe dönmeyeceğine dair hiçbir kesinliğe sahip değiliz.

görsel

ibni maymun, tepkilerin ilk iki basamağın üzerine çıkamıyor. önce iftira ediyorsun, sonra özür bile dilemeden hiçbir şey olmamış gibi davranıyorsun. gökler ve yer konusunda açıklama yapıyorum. fakat fikir ile değil kişi ile ilgileniyorsun ve saçmalamaya devam ediyorsun.

neden görmezden geleyim. ayetlerde bir sorun görmüyorum. neyi kastettiğini daha fazla kelimeyle açıklamaya çalış.

ayette bir çelişki olduğunu düşünmüyorum. ayrıca neyi kastettiğini açıklamaktan aciz olduğunu görüyorum.

https://scontent-sof1-1.x...a0e6b5e2a&oe=5B71B0EA