amazon kabilelerinin tamamının cehennemlik olması

islami inanca göre sabit olan durumdur. Zira islamda cennete gidebilmenin birinci şartı "iyi insan olmak", "büyüklerin ellerinden küçüklerin gözlerinden öpmek" falan değildir. Herşeyden önce "allah" denen "tek tanrı"ya, ve tabii muahhmed'in onun elçisi olduğuna, dolayısıyla kuran'ın allahın mesajı olduğuna inanmanız gerekir.

eğer ki muhammed'e inanmıyorsanız, ağzınızla kuş da kondursanız, hayatınızı bir melek gibi de yaşasanız, ne bileyim kuduz aşısını da bulsanız yeriniz cehennemdir. Zira siz muhammed'i yalancılıkla suçlamakta, allahın mesajını almayı reddetmektesinizdir. Oysa kötü birisi iseniz dahi, günahlarınızın bedeli ödendikten sonra, imanınızın mükafatını cennete giderek alırsınız.

Bu mantığın sorunlu bir noktası, tüm hayatlarını muhammed'den ve kuran'dan habersiz geçirmek durumunda olan insan gruplarıdır. Mesela küçük ve kapalı bir alanda yaşayan yerli kabileler. Adamlar kendi kabile dinlerinin içine doğmuş, orada ölmüş. Ne internet, ne kitap. Hadi diyelim allah zamanında, yani son peygamber muhammedden önce, onlara da bir peygamber gönderdiydi. Öyle olsa bile, o peygamberin dedikleri onlarcanesil boyunca sallanmamış, unutulmuş. E sen bu günahsız adamdan nasıl bekliyorsun ki müslüman olmasını. veya nasıl diyebiliyorsun ki bu adam cehennemliktir diye.

buna benzer bir ahlaki sorun da şuradadır: Bir A ve bir B kişisi vardır. A kişisi, koyu müslüman bir ailede doğmuş ve hiç sorgulamadan bütün kalbiyle iman ederek, dininin gereklerine göre, edebiyle yaşayıp ölmüştür. B kişisi ise koyu katolik bir ailede doğmuş ve hiç sorgulamadan bütün kalbiyle iman ederek, dininin gereklerine göre, edebiyle yaşayıp ölmüştür. Bu durumda A kişisi ile B kişisi arasıdaki tek fark, içerisine doğdukları topluluktur. Bunun dışında, A'nın ve B'nin hayata, dış dünyaya karşı bakış ve davranışları tıpatıp aynıdır. Bu durumda A'yı cennete, B'yi cehenneme göndermek haksızlık değil de nedir?

edit: tabii bu önermeler muhammet-sonrası zamanlar için geçerlidir. düzeltme için teşekkürler.
edit2: bu önerme, bir kabule dayanmaktadır. O kabul, ilk paragrafta belirtilen durumun kur'an'da açıkça yazılı olduğudur. Bu konuda bilgim 2. elden, imanını yaymaya çalışan bir dindar arkadaşım aracılığı ile olduğu için kesin konuşmamak daha doğru olabilir. Bu kabul doğru mudur değil midir meraklandım şimdi.

hz. muhammed'den önce bütün insanlığın cehenneme gitmesi ile eş değer durumdur. ne de olsa onlarda hz. muhammed'e inanmıyorlardı.
(bkz: saçmalamada sınır tanımamak)

(bkz: gaybi allah bilir)

hemen mealini de söyleyeyim. yani diyor ki siz kafanızı çok yormayınız böyle şeylere. bu işleri tek bilecek kişi allah'tır. başlıktaki önerme tamamen onun iradesindedir.

kısacası doğruluğu asla bilinemeyecek olan önerme.

bilinmeyendir. bir de şu vardır; internet yok kitap yok haberleşme yok ama bazılarında olmadığı gibi akılda mı yok bu insanlarda insan aklıyla bulabilir bir yaratıcıyı ...

adına ister allah ister god ister rab ister tanrı diyelim; inandığımız bir yaratıcı varsa bize verdiği akılla böyle adaletsiz bir hüküm verebileceğini düşünemeyiz. allah ın sadece müslüman olanların yaptıklarını değerlendireceğini diğerlerini toptan cehenneme yollayacağını düşünmek adil, merhametli, akıl sahibi gibi sıfatlarıyla çelişir. en basit anlamıyla tanrı katında herkes bildikleri kadarıyla sorumludur.

Zihinlerinde teolojik korku pompalamak için yaratılmış cennet-cehennem imgeleri olmadığı için amazonda yaşayan kabilelerin çok da umrunda olmayan durumdur. Onlar için cehennem olsa olsa tepelerinde uçan amerikan uçakları ve helikopterleri ile güldür güldür yağan muson yağmurlarıdır.*

itikadi iki mezhebimizden eşariyye mezhebi alimleri göre, hiçbir şeyden sorumlu tutulmazlar. matüridî mezhebi alimlerine göre ise de, bu insanların normal zihinsel yeteneğe sahip olanlarının gözlemlerine dayanarak, akıllarını kullanarak, düşünce melekelerini çalıştırarak allah ın varlık ve birliği gerçeğine ulaşabileceklerini belirtirler.

ortak kanı duymayan bilmeyenin sorumluluğu olamaz.

hüküm allah ındır. o herşeyin en iyisini bilir.

allah'a inanan bir kul adaletinden de şürhe duymaz. kimin ne olacağını allah bilir. sana düşen doğruyu bulabilmektir. bu noktada gösterdiğin samimiyeti de en iyi allah bilir. bu noktada müslümansan eğer daha fazla şükretmen gerek böyle bir yerde dünyaya geldin.

sık dişini az kaldı öbür tarafta kim nereye gidiyor göreceksin...

Bu tür sozluk sitelerine yazı yazmak ve insanlarla doğru ve eğlenceli şeyleri paylaşmak güzel olduğu kadar bilip bilmediği araştırmadan kulaktan dolma bilgilerle ukalaca aklına ne geliyosa yazmasıda o kadar iğrenç.Sözüm muhtemelen art niyetli olarak başlığı açan SEDAS'a. Bilmediğin konuda dangalakça aklına ilk geleni yazmakta ne demek oluyor?.Sen kimsin ki 3,5 milyar insanın ortak değerleriyle hele hele ki açıkça belliki bilmediğin konuda ukala bir tavırla sallama şeyler yazabiliyosun;ayrıca bilmediğin konuda yaptığın yorumları editleyene kadar sanırım çok iyi bildiğin (HZ.MUHAMMED) (S.A.S) ismini doğru düzgün yazabilirsin onuda bilmiyosan sana çok iyi bir şekilde öğretebilirim tabi istersen.insanların inanmamalarını anlayabilirim fakat ona karşı saygılı olmamasını değil çünkü ortak değerlere saygılı olmak için insan olmak yeterli.

çok güzel bir önerme. dini kısmını bilemem, ulema değilim, ha illa ciddi bişiler söylemek gerekirse böyle düşünenlerin biraz allah ın rahmeti üzerine bir şeyler okumasını tavsiye ederim.

amma velakin dinden ayrı düşündüğümüzde kesinlikle desteklediğim olaydır.

erkek ırkına bu kadar eziyet eden, sürüm sürüüm süründüren, kodumu oturtan amazon kadınları toptan cehenneme gitsin ki geride kalanlara ibret olsun. geride kalanlar bize akıllı ve sevecen davransın, benim derdim budur.

yoksa kim cehenneme gider kim gitmez banane, o işleri, orayı yaradan bilir.

(bkz: kendini allah zannetmek)

(bkz: insanlar bildiklerinden sorumludur)

bu söz ışığında denilebilir ki!

eğer kuran-ı kerim den haberi yok ise kişi tek allah'a inanıyorsa onun sonu cennettir. cünkü ''bilmiyordur'' bilmediklerinden mesul değildir insan.

mesela domuz eti yemek haramdır ancak bilmeden domuz eti yedigin zaman günaha girmezsin. bu onun gibi bir şey.

biraz mantık..

tanım: bir önermedir bu ama arastırılmamıs neyin ne oldugu bilinmeden yapılmıs bir onerme.

(bkz: amazon com)

insanlık islamla müjdelenmeden önce diger hak dine mensuplarıda cennete girecektir,hz muhammedin peygamberligi ve islamın hak din olusu itibarı ile uymayan islamı seçmeyene cennet yoktur, kuranı kerim böyle buyurur ancak fethullah gülen şakirtleri ve talebeleri bunu kabul etmez onlar ılımlı islam denen sacmalık pesindedirler islamı hristiyanlastırma yolundadırlar,onlara göre herkes cennete girecektir yokya,nerde kaldı allahıın sözü o zaman.

bir de ateistler sevilmezler. bak adamlar ne kadar hümanist. kendilerini kurtarmışlar. elin amazonları için kederleniyorlar. gözlerim yaşardı arkadaşlar bravo.

kırk yıllık klişeleri mal bulmuş mağribi gibi boktaki boncuk hesabı ortaya salan zat-ı şahanelerin son yumurtası.

bir sen adilsin, bir sen düşünebildin bunu, bizim inandığımız, kainatı, ahireti yarattığını kabul ettiğimiz, tüm "olmaz"lardan münezzeh olduğunu bildiğimiz, insana şah damarından daha yakın olduğuna iman ettiğimiz allah adil değil, bu denli sığ bir tespiti bile çözümleyememiş öyle mi?

öncelikle ön kabülünü düzelt. müslüman gözüyle bak pencereye yoksa çıkamazsın işin içinden.

sonra da git bir ton islami siteden, forumdan sorunun cevabını bul.

ki zaten buraya da yazılmış epey.

ne diyeyim daha bilmem ki...

susayım iyisi mi!

anlamıyorum kim kimin ne kadar günah işlediğini nerden biliyorki onun cennetemi cehennememi gideceğini söyleye biliyor. eğer vahi inyorsa ayrı. eğer öyle birşey varsa bile bunu söylemekten korkar geriye bunu söyleye bilcek tek bir kişi kalıyor oda kör cahil.

Sözlükteki fikir ayrılıklarını ortaya çıkarmış önermedir. geçen 3 saat içinde sunduğum önermeye gelen yanıtları şöyle gruplayabilirim:

1)birinci gruptaki insanlar, "kimin cennete gideceğine allah karar verir. Kuran'da o yazmıs, bu yazmış farketmez. düşünme böyle şeyler kör cahil!" tadında takılmışlardır. Anlaşılan o ki, bu arkadaşlara göre, bir dini anlamaya çalışırken "acaba bu din adil midir?" diye düşünmek gereksizdir. Zira önce bir dine, o dinin tanrısına inanırsınız, sonra da zaten onun yapacağı herşeyin adil olduğunu düşünürüsünüz. (ayrıca işbu entry'nin sonundaki not'a bakınız.)

2) ikinci gruptakiler, çeşitli islami kaynaklarda bu soruna değinildiğini hatırlatıyorlar. Onlara göre iSlam'da, "müslüman olmama" hali mutlaka cehenneme gitme gerekçesi olmayabiliyor. Kişinin özel durumu, habersiz-bilgisiz-ilgisiz olması hafifletici sebep. Hatta, gerçekten de kişi mesela hristiyan olsa dahi cennete gidemeyeceğine dair islam'da kesin bir hüküm yok. Örneğin tüm hayatını iyiliğe adamış budist rahipler varsa eğer, onlar da cennete gidebilir, bunu engelleyen bir hüküm yok. (Yalnız bazı arkadaşlar, burada "allaha şirk koşmamak" şartını getiriyorlar, ki bu durumda ne kadar iyi insan olurlarsa olsunlar, örneğin katolikler veya hindular baştan kaybediyorlar.)

3) üçüncü bir görüş ise mokardes tarafından dile getirilmiş. Buna göre kuranı kerimin hükümleri gereği "islamı seçmeyene cennet yoktur". Bu fikre göre amazon kabileleri mensupları da, kendilerine bir biçimde zamanında hak din tebliğ edildiğinden (zira dinin tebliğ edilmediği toplum yoktur, değil mi?), ama onlar bu yoldan saptığından direk cehennemliktir.

Şimdi benim kafamı kurcalayan 2. ve 3. görüş arasındaki farkın sebebi. yani kuran'da ne yazıyor, bu yazılanlar hakikaten "sulandırılarak" mı yorumlanıyor 2 numaralı görüşe ulaşmak için, yoksa 3 numaralı görüşün gerçekle alakası yok mu?

not: bu arada önermenin mantığını anlamayıp beni suçlayan gergin bünyelere bir açıklama yapayım: bu önermenin konusu kimin nereye gideceğine tek tek karar verebileceğim bir "cennetlik olmanın koşulları" listesi hazırlamak değil. yalnızca, kurandaki kesin hükümler doğrultusunda cehennemlik oldukları kesin olan bazı kişi veya grupların cehenneme gitmelerinin, insani adalet duygusuyla uyumlu olup olmadığı hususu. Ben adil bulmadığım bir mesajı yazan tanrıya nasıl iman edeceğim? ne malum onun tanrı değil de bir uydurma olmadigi, ve hatta belki de şeytan raeafindan teblig edilen bir din olmadığını? neyse, 2 numaralı görüş bu soruya kısmen yanıt veriyor, ama dediğim gibi bir de 3 numara var. bakalım olaylar nasıl gelişecek. Bu arada ben de netten biraz bakınayım.