yabancilari zorla ataturk un mezarina goturmek 

1. engin ardıç'ın neden zorla kapatılan küçük kız çocuklarını, abuk sabuk illegal fıkıh ilim bilmemne kurslarını niçin bir türlü yazmadığını daha da çok düşündürten yazı.
   
   Nerede o islam Teksas'ta kitabını yazan Ardıç. Bu nerede ?
   #3777662 (encam, 06.08.2008 10:28)
2. türkiye yi ziyarete gelen yabancı devlet adamlarının birşeyi "zorla" yapacağını sanmak zayıf bir iddia ve kabul. tabi, bu konuda kanun ve düzen nedir, bilip konuşmak gerek. bunun uluslararası boyutu var, gelenek göreneği var, kanunu, düzeni var.
   
   isteyerek gidenler de varsa, bunu da bilelim.
   #3777680 (fotokopini cektir git, 06.08.2008 10:35)
3. engincim yapma etme dedirten söz. yarın da bayrağımıza kıçını silenlere zulüm yapılmamasını savunacaksın ve burada şöyle konu açılacak ''yabancilara zorla bayraga saygi gostertmek''. dimi ya; herkes istiklal marşımıza ya da bayrağımıza saygı göstermek zorunda da değil, hazırolda durmak zorunda değil, o bir yabancı, tıpkı topraklarımıza ayak basıp kurtarıcımıza ve ''devletimizin kurucusu''na saygı göstermek zorunda olmadığı gibi!
   
   -altta entry yokken-edit: yabancıları bir devlet protokolü ziyaretinde devletimizin kurucusuna saygı göstermeye ''zorlamak'' diye bir şey yoktur, protokolün gereğidir, doğaldır. bunun anlamsızlığından söz etmek, vatanseverliğin yönünden 180 derece sapmışların bir savıdır.
   
   (bkz: ne günlere kaldık)
   
   edit 2 : yuhhhh yani, yuh ki ne yuh!
   #3777696 (basri, 06.08.2008 10:40 ~ 10:54)
4. sürekli değinmek istediğim bir konuydu, engin bey şahsımdan hızlı davranmış. yine de ben yazısını okumadan, etkilenmeden bi kaç şey karalamak istiyorum.
   
   *
   
   ne zaman yabancı bir devlet adamı yahut ünlü bir sima ülkemize gelse, programına göz atıyoruz:
   
   1. gün başbakanla görüşme
   2. gün ilgili devlet bakanıyla görüşme
   3. gün kapalı çarşıdan iplik alma
   4. gün mecburi anıtkabir ziyareti
   5. gün selametle
   
   şaka gibi bir detay görüyoruz ki, kimileri kapalı çarşı'ya gittikten sonra ata huzuruna çıkıyor. anlamak, hoş görmek mümkün değil. madem bu kadar görme hevesidesin ilk günlerde gör, kapalı çarşı'ya gitmeye daha öncelik gösterme.
   
   sonra da ata'nın huzurunda o anı defterine bi kaç klişe söz yazarlar. 'türkiye sayende çok güçlü' falan filan. bu kadar samimiyetsiz olunmaz yahu. ben atatürk seven biri olmamama rağmen bu sagsısızlıktan rahatsız oluyorum.
   
   bi gün yabancı adamın biri sana geldiyse onu serbest bırak, anıtkabir'e giderse biz ata'yı doğru düzgün tanıtabilmişin diye sevin, gitmezse on bira içip biz bu ülkeyi ne hale getirdik diye ağla.
   #3777731 (zenci nicki, 06.08.2008 10:50 ~ 08.08.2008 23:23)
5. sanki zorla tavernada ajdar dinlemeye götürüyorlar şerefsizler. atatürk'ün huzuruna çıkmak bir ayrıcalıktır be. o havayı bir solusun bakalım. mozalenin alt katlarındaki müzelerde bir dolaşsın görsün bu vatanın ne zorluklarla ne mücadelelerle kazanıldığını. belki ondan sonra cürretkarlığı katlanılabilecek seviyeye iner.
   #3777734 (macerayisevenadam, 06.08.2008 10:51)
6. seve seve gitmiyorsa, s.ke s.ke götürmektir.
   
   Her milletin gelenekleri vardır. O ülkeye giderken mevcut geleneklere uyulur. Bu kadar basittir. Geleneğe uymazsan uydurulursun. Ha ama uyduracaklar zaten uygunsuzsa, burada entry konusu olmanın da ötesine geçemez bu durum.
   #3777736 (isvicreli bilim adami, 06.08.2008 10:51)
7. atatürk'e üstü kapalı hakaret içeren ve geceleri sokaktan gelen aci kopek cigliklarina benzeyen iddiadır.
   #3777738 (basri, 06.08.2008 10:52)
8. dedelerinin zamanında gelip peşkeş çekmeye çalıştıkları topraklar yerine onlara babayı aldırtan adamın mabedini göstermek , üstüne onlardan bunun için para almak inceden bir ayardır aslında.
   #3777763 (zookeeper, 06.08.2008 10:59)
9. türkiye cumhuriyeti'nin protokol kurallarından biridir, ve her gelen uymaktadır, sevr'e taraf olan haçlılar bile!
   
   eğer bize özel bu protokolü yerine getirmeyeceksen yani bize saygın yok ise hiç gelmeyeceksin!
   
   evet herkes uymaktadır bu kurala. peki kim uymamaktadır? normalde ona giren çıkan olmaması gereken bir iranli imam. neden? neden atatürk'e yunan/ingiliz başbakanı ya da buşt* ya da hiçkimse üstü kapalı hakarete varan böyle bir politik manevraya girişmez de ''müslüman kardeş persli'' girişir?
   
   ve neden desteklenir?
   
   üzerinde düşünmek lazımdır. bunların, savaşmadıkları ya da düşman olmadıkları(!) halde laik demokratik türkiye cumhuriyeti ile alıp veremedikleri, hazmedemedikleri birşey vardır ve bu zihniyetin yerli işbirlikçileri de bellidir.
   
   kimse lafı dolandırmasın!
   #3777793 (basri, 06.08.2008 11:10 ~ 12:49)
10. garip karşılanan yanlış bilgi.
    
    kimse, kimseyi zorla götürmüyor ki! ha, protokol diye birşey var. ha, saygı diye birşey var. ama en azından herkesin kendine göre dürüstlük diye bir algısı da var.
    
    arap kralı taktı mı? hayır. iran'ın führer'i takacak mı? şimdilik hayır.
    
    bunun yanısıra, devrik ırak lideri de zamanında ziyaret etmiş, kuveyt emiri de geçen aylarda ziyaret etti. hele hele, lozan'ı bile tanımayan bir ülke var ki, babalı-oğullu ziyaret etmişler. barroso ile rehn de ziyaret etti. "teröristleri meclise halk soktu" derken, ab başkanına meclis'te ahkam kestirdik.
    
    şimdi, hangisi dürüst, hangisi değil?
    #3777878 (sonkuzu, 06.08.2008 11:30 ~ 16:10)
11. kafası kıt bir kişinin, atatürk'ün huzurunu atatürk'ün mezarı sanmasından ileri gelen saçma bir polemik konusu.
    
    *
    #3777918 (beitar jerusalem, 06.08.2008 11:38 ~ 11:55)
12. zorla yabancılardan atatürk'e saygı göstermesini beklemek değil anıtkabir ziyaretinin zorunlu olup olmamasını tartışmaya açan bir konu olarak anlaşılması gereklidir ve bunun zorunlu olmayıp da sadece nezaket kurallarından biri olarak kabul edilmesi tartışmaya açılabilir bir konudur. yaşadığı dönemde "ben elbet birgün öleceğim, önemli olan benim bedenim ya da yüzüm değil düşüncelerimdir" anlamına gelecek konuşmalar yapmış birinin anıtkabir ziyaretinin zorunlu olmayıp nezaket kuralları nezdinde değerlendirilmesinden gocunmayacağı da aşikardır. öte yandan atatürk'ün kabrine nezaketen de olsa gelmeyenlerin türkiye cumhuriyeti'ne ne kadar saygı duydukları da bellidir. anıtkabir ziyareti bir saygı ölçüsü olarak alınmalı mıdır? bu da ayrı bir tartışma konusu olmakla birlikte bence kişinin iç niyetini göstermesi bakımından kesin bir veri değildir.
    #3778075 (plus, 06.08.2008 12:15)
13. bazı ulusalcı salozlar bu konuda da çirkefliklerini göstererek şahsımı epeyce güldürmüştür. o kadar sapıklaşmışlar ki, atatürk fetişistliği hastalığı o kadar çok ilerlemiş ki vücutlarında '' anıtkabir' e gitmeyi '', türk bayrağına gösterilen sevgiyle bir tutma noktasına getirmişler..
    
    siz;
    
    isterseniz gidin anıtkabir' e çaput bağlayın. hatta önünde yatıp kalkıp '' atam '' diye ağlayın. atanızın '' ben size müspet bilimler dışında hiçbir dogma, hiçbir nas bırakmıyorum '' sözüne layık olun. anıtkabir' i türbeye çevirmeyin, adam olun. atatürk bir peygamber değil, büyük bir devlet adamıdır. bu ikisi arasındaki farkı bilmeyenlerin gerçekten tedaviye ihtiyacı var. teşhisi koydum bile. kemalizm hastalığı. allah şifalarını versin. röntgen çektirin gelin bakem. de hadi...
    #3778103 (pryd rulazz, 06.08.2008 12:21 ~ 12:23)
14. her ülkede benzer uygulamalar vardır. örneğin israil e giden her lider mutlaka ve mutlaka yahudi soykırımında ölenler için hazırlanan müzeyi ziyaret etmek zorundadır. yunanistan ı ziyaret eden her lider 1821 de yunanlıların osmanlıya karşı başlattığı ve zafere ulaştığı bağımsızlık savaşı anısına yapılan anıtı ziyaret eder hatta tayyip erdoğan bile anıtı ziyaret edip çelenk bırakmış bu jest karşısında türkiyeyi ziyaret eden yunanistan başbakanı kostas karamanis de anıtkabire çıkarak jeste daha büyük bir jestle karşılık vermiştir. aynı şekilde diğer bir komşumuz ermenistanın 'soykırım anıtı' da ziyaret zorunluluğu olan bir yerdir. ermenistan ı ziyaret eden her lider ermeni soykırımı anıtına çiçek bırakıp daha sonrada ermenilerin isteği üzerine ağrı dağına dönerek saygı duruşunda bulunur. yani zorlama sadece türkiyeye özgü değil her ülkenin belli zorlamaları var.
    
    bu işin en komik yanı anıtkabir e çıkmak istemeyen ahmedinejad geçen aylarda gerçekleştirdiği resmi ermenistan ziyaretinde söz vermiş olmasına rağmen ermeni soykırımı anıtını ziyaret etmeden adeta ermenistan dan kaçmıştır. bu kaçış ermenistan basınında haftalarca tartışılmış ahmedinejat topa tutulmuştu.
    #3778171 (delice, 06.08.2008 12:36 ~ 12:37)
15. engin ardıç'a hatırlatılması gereken şey, protokol kuralları ülkeden ülkeye değişir. siz nasıl kraliçe için simokin giyiyorsanız, o da size uyup ulu önder mustafa kemal atatürk'ün kabrini ziyaret edebilir. bu, bu ülkenin protokolüdür.
    #3778294 (aoms, 06.08.2008 12:57 ~ 13:07)
16. "o mezarda yatan olmasaydi, sen yabanci olacaktin bu topraklar(d)a, davet edecek ulken olmayacakti" diye dusunemeyenlerin zirvasi.
    #3778337 (atgmuls, 06.08.2008 13:07)
17. ingiltere Kraliçesi'nin istanbul Boğazı'na demirlemiş ingiliz savaş gemisinde resepsiyon vermesi gibidir. Yiyorsa gitme savaş gemisine. Yemez çünkü götünden bağlısın, götünü kaptırmışsın.
    
    Bir kısım sığırların batılılaşma adına atatürk adını bu ülkeden silmeye çalışmaları normaldir. Ancak silemeyecekler.
    #3778396 (KIZILMASKE, 06.08.2008 13:16)
18. engin ardıç ın enfes, türkiye manzaralarına bakısından bir tanesi daha. hiç nedeni düşünülmeyen 3. dünya gelkeneklerinin sorgulayan bir kişi herhalde gerçek bir aydın kişi olmalı diye düşündürüyor.
    
    not: (bkz: aydın olmak rüzgara karşı işemektir), sistemle mücadele etmeyen holding medyası ve işbirlikçi ulusal medyadan aydın beklemek zor, sivil itaatsizlik yapmayan sistem beslemeleri, sıkışınca darbe dahi isteyebeilecek kadar şerefsizleşebilen hatta buna genc subaylar rahatsız diye ortam hazırlayanşlardan aydın degil usak tavrı beklemek dogru olur.
    #3778443 (beklediginiz lider geldi, 06.08.2008 13:28 ~ 13:30)
19. engin ardıç'ın nobel almadan önce yaptığı ısınma hareketlerinden biridir. ama babayı alır ben şimdiden söyliyeyim. daha çok ısınması lazım. birkaç fırın ekmek yiyeyim derken fırının içine düşerse belki yeteri kadar ısınabilir.
    #3778494 (koprualti, 06.08.2008 13:37)
20. çok yerinde bi harekettir gidilmeli görülmelidir..o hava solunmalıdır ki o beyinlerde yeni hücreler yeşersin.
    #3778821 (anarchist, 06.08.2008 14:42)
21. yabancıların yararına bir eylem. (bkz: adam kime denir görsünler öğrensinler)
    #3778835 (isildur, 06.08.2008 14:43)
22. bilinmeyen bir harekettir. orası olsa olsa anitkabir'dir.
    
    ölmeyen birinin mezarı ziyaret edilebilir mi?
    #3778898 (Gore Gori Chapa Tipa Rota Hey, 06.08.2008 14:54)
23. atatük'ü hazmedemeyenlerin tepkisidir. tüm dünya atatürk'ü büyük bir kahraman olarak görürken, emperyalizme karşı örnek alırken, keşke zamanında türklerin değil de bizim komutanımız olsaydı diye kıskanırken, ne vahimdir ki ülkemizdeki bazı kendini bilmezler açıkça atatürk düşmanlığı yapmaktadır.*
    #3778963 (recruit, 06.08.2008 15:09 ~ 15:10)
24. özellikle ingiliz kraliçesinin gitmesi komikti gerçekten. hem kendileri, hem maşaları 80 yıl önce götlerine tekmeyi yediler şimdi önünde saygı duruşundalar.
    #3778988 (aksak tirtil, 06.08.2008 15:14)
25. gidecekler tabii ki hemde tıpış tıpış... ama ben gitmek istemiyorum dıye dıretırlersede burada yapacagınız bişey yok atatürk yucelıgınden hiç bişey kaybetmez... onun erdemine mahsar olamadıgı için gitmek istemıyorum diyen kavat kaybeder...
    #3779292 (erjivan, 06.08.2008 16:32)