turkluk ile muslumanlik ayni sey degildir 

1. aşırı milliyetçi ve aşırı dindar bünyenin hiçbir zaman aradaki farkı hissedemeyeceği önermedir.
   #736797 (cennetten kovulan, 14.10.2006 17:41 ~ 17:43)
2. (bkz: türklerin müslüman olması) *
   #736815 (hunlu, 14.10.2006 17:45)
3. laikliğin bambaşka boyuttaki açıklaması.
   #736847 (BlindGuardian, 14.10.2006 17:57)
4. talas savaşından beri ayrılmayan muhteşem ikiliyi * ayırmaya çalışan zihniyetin bir ürünü olan eser abide haline gelmesi muhtemel vak'a.. *
   #736850 (eşşağan ala gazuğu, 14.10.2006 17:58 ~ 15.10.2006 01:26)
5. türkiye müslüman bir devlettir ama tabiki türklükle müslümanlık aynı sey degildir. müslüman olmayan biri türklükten cıkmaz sonucta.
   #736855 (bekay, 14.10.2006 18:00)
6. nüfus cüzdanının asla kabul etmediği önerme.
   #736910 (mystery, 14.10.2006 18:14 ~ 15.10.2006 02:47)
7. her türk müslüman doğar! özdeyişiyle yanıt verilebilecek başlık. müslüman ölür mü? orası bilinmez cinsel tercihlere kalmıştır..*
   #736914 (eşşağan ala gazuğu, 14.10.2006 18:15 ~ 16.10.2006 00:37)
8. -turklukle muslumanlik ayni sey degildir.
   -müslümanlıkla da araplık bir değildir fakat gel de anlat insanlara.
   #737292 (zehiri alınmış kobra, 14.10.2006 20:20)
9. kesinlikle doğru olan savdır. çünkü türkler orta asyadan buraya geldiklerinde arapların zoru ile müslüman yapıldılar ve yapamdıklarını da katlettiler.türklerin aslı dini göktanrı dinidir. yani aslen bu dini gerekleri ile müslümanlık dininin gerekleri kesinlkile çelişir,olmaz. türklerin dininde hatun(kadın) müslümanlıktaki gibi bir mal değil , yüce ve çok değerli kişiler olarak tanınır. bu sadece bir tanesi...
   #737318 (pink_floyd, 14.10.2006 20:26)
10. ısrarla farkedilemeyen önermedir. nüfus cüzdanlarına doğar doğmaz müslüman yazılır ve anayasada bile adı geçer. sokaktaki rahat giyimli bayanlara "şuna bak hiç müslümana yakışıyo mu?" denir. ramazanda yemek yiyenler ayıplanır. hıristiyan olanlar özentidir, misyonerdir. "acaba biz mi yanılıyoruzdur? her türk müslüman mıdır? öyle mi olmalıdır?" diye düşünülesidir.
    #737335 (kahvekremasi, 14.10.2006 20:30)
11. (bkz: bunu öğrendiğim iyi oldu)*
    
    son dönemlerdeki laiklik ve irtica tartışmaları sonucunda ortaya çıkan ve özellikle de beyaz turkler tarafından çıkarılıp, tüm müslümanların türklüğü müslümanlıkla eşdeğer tuttuğunu sanan, ve bunun da türkiye'yi iran gibi, arabistan gibi şeriata götüreceğine inananların kullandığı söz öbeğidir.
    #737372 (frozen, 14.10.2006 20:37)
12. türklükle müslümanlık tabii ki aynı şey değildir. ancak türkler 751 talas savaşı'ndan beri kitleler halinde müslümanlığa geçmişlerdir. bir taraflardan uydurulduğu üzere araplar bu işi zor kullanarak yapmamamışlardır. o zaman arapların yöneticisi olan abbasiler türkleri en çok seven arap hanedanıydı. abbasiler, türkleri devlette önemli yerlere götürerek göğsümüzü kabartmış ve türk milletinin güvenilirliğini kanıtlamışlardır. sonrasında da türk milleti islam'ın koruyuculuğunu üstlenmiş; onu yaymış ve yüzyıllarca korumuştur. bu yüzden türk ve müslüman kelimelerinin birlikte anılması kadar mantıklı bir şey olamaz. ancak bu yüzden "her türk müslümandır." diye bir pozitif/negatif* transfer yapmak doğru değildir. türk milleti dinle oluşmamıştır ancak dünya dinlerinin tümüne de saygılıdır. tarihte müslüman türk devletlerinin yanında; hristiyan, musevi, şamanist vs. dinlere inanan halklara sahip devletler de kurulmuştur. ayrıca islamiyette kadın kesinlikle mal görülmez. kadın, erkekten sonra yaratılmıştır ama kur'anda kadının ezilmesi gibi bir farz yoktur. aksine erkekler eşlerinden sorumludurlar ve eğer onların gönlünü hoş tutmadıkları ya da onların gereksinimlerini gidermedikleri takdirde iyi bir müslüman olamayacaklardır. dini bilmeden atıp tutmanın, müslümanlığa laf etmenin; insanları birbirine düşürmek ve polemik yaratmaktan başka hiçbir yararı yoktur. ısrarla kaçınınız.
    
    edit: sorunlu iletiler silindikten sonra bu iletinin bazı bölümleri alakasız gibi görünmektedir, aldırmayınız.
    #737388 (derberker, 14.10.2006 20:42 ~ 15.10.2006 00:34)
13. islamiyetin telkin ettiği ahlaki kurallar,türklerın anlayışına da uygun düşmektedir...
    #737410 (manyach, 14.10.2006 20:55)
14. türklük ile müslümanlığın aynı ifadeler, birbirlerinin yerine kullanılan veya kullanılabilecek ifadeler olmadığını belirten başlıktır. doğrudur.
    
    bu durumu savunmanın da milliyet duygusuyla da müslüman kimliğiyle de savunulacak tarafı pek yoktur. bir kaç örnekle açıklamak gerekirse eğer tarihten;
    
    - tarihte bir türk kavimi vardır, hani hadı hazar devleti diye bilinenler. bilinen türk devletleri içerisinde musevilik inancını benimseyen tek derli toplu devlettir. eğer başlıktaki önerme yanlış olsaydı sanırım bu devlet adı anılan bir türk devleti olmaması gerekirdi.
    
    - yine tarihte bazı devletler vardır ki bugün bile devam eden nesillerin türk olduğu bazı çevrelerce savunulur. mesela bugünkü macar halkının köken olarak türk olduğunu savunanlar vardır ki; bu düşünce sahiplerine göre şuan macarların müslüman olmayışları onların türk de olamayacağı fikrini doğurur ki bu da bir çelişkidir.
    
    - bazı çevreler bugün kuzey amerika kıtasında yaşayan ve melucanlar olarak bilinen bir insdan topluluğunun genetik olarak türk olduğunu ispatlamışlardır, ama bu topluluk müslüman değildir.
    
    - müslümanlığı başa alırsak eğer; bugün hem amerika'da hem de avrupa'da her yıl binlerce insan islam dinini seçmektedir. onların özgür iradeleriyle yaptıkları bu seçim aynı zamanda onları türk yapmaz. türk olmak (doğmak demiyorum dikkat!) bu kadar kolay değildir ve türk olmanın ilk şartı kelime-i şahadet değildir.
    
    - ayrıca bugün araplar iman olarak islam dinine ve değerlerine iman ettiklerini belirtmektedirler. ancak hiçbir babayiğit kalkıp da araplar türktür diyemezler.
    
    - yakın tarihte kurtuluş savaşı sırasında birçok batılı bilimadamı ve gazeteci türk dostu olarak bilinir. bunların başında da belki pierre loti (piyer loti, hani şu istanbul'da meşhur çaybahçesine adını veren kişi) kendi ifadesi ile bir türk hayranı olduğunu hatta bazı özellikleri itibariyle türk olarak hissettiğini belirtmiştir. ama kimse bu zatın müslüman olamsı beklememiş, böyle bir iddiada bulunmamıştır.
    
    - yusuf islam, nicholas anelka, frank ribery, muhammet ali clay, kareem abdül jabbar, mike tyson ...vb. insanlar müslüman olduklarını beyan etmişler fakat türk olduklarını duyan olmamıştır.
    
    - en yakın ve bilinen örnek olarak yine fenerbahçeli futbolcu marco aourelio türk olmuş fakat müslüman oldum, olacam dememiştir.
    
    hasılı türk olmak veya hissetmek milli bir duygudur. içten gelir ve bir histir. müslümanlık ise bir iman meselesidir ve milli bir aidiyet duygusu istemez. kelime-i şehadet'i getirirsiniz ve biter. olay kapanır. ayrıca türk olursunuz veya kendi tabiiyetinize devam edersiniz o da ikinci bir tercihtir.
    
    sonuç: türk olmak ve müslüman olmak birbirinden bağımsız iki seçimdir. biri diğerini asla gerektirmez. ne türk olmanın şartları arasında müslüman olmak vardır, ne de islamın son şartı türk olmaktır.
    
    bunların aksini iddia etmek en basit anlamıyla yobazlıktır. (yobazlık dini değil sosyolojik anlamda kullanılmıştır.)
    #738222 (kara hilal, 15.10.2006 00:05)
15. ikisini de allah(c.c) yaratmıştır. ancak, sadece muslumanlık konusunda dunya ve ahirete dair kaybedenler ya da kazananlar olacaktır.
    #738254 (shawnshank, 15.10.2006 00:10 ~ 00:11)
16. müslümanlık evrenseldir, bir zenci afrikalı da müslüman olabilir, bir çekik gözlü japon da. islamiyet tüm dünyaya indirilmiş en orjinal, en samimi dindir ve bu yüzden herkese hitap eder. türklük ise sadece ırktır bir insan coğrafyasının, parçasıdır. bu puzzle'ı birbirine bağlamaya çalışmak sadece cehalet işidir. her isteyen müslüman olabilir ama her isteyen bir çinli, bir zenci ya da bir türk olamaz fark bu kadar açıktır.
    #738505 (karpuzkabugu, 15.10.2006 00:54)