turkiyeli degiliz turkuz 

1. kimilerine göre ırkçı bir yaklaşım olan provokasyon dozu yüksek bir slogan.
   atatürkü örnek gösteriyorlar. "ne mutlu türkiyeliyim diyene" değil de "ne mutlu türküm diyene" dediği için. atatürk kalkıp ta hiç;
   "-dünya türk olsun
   -madem türksün göster ürksün
   -türkün türkten başka dostu yoktur
   -türkler diğer milletlerin atasıdır
   -hz muhammed de türktür" * demedi.
   #2377738 (yilmazing, 25.09.2007 16:09 ~ 18:30)
2. buram buram ayrımcılık kokan cümle. ırkçı bir yaklaşım. öncelikle " insan " olmanın erdemine varamamış kişilerin iğneleyici sözüdür bu. kişinin kökenini seçme şansı olmadığından saçmadır da... ne türk olmayan türkiyeliler vardır ki, kurtuluş savaşında, türk kökenli olmasına rağmen korkudan savaşamamış, evden çıkmamış türkün aksine, cephede en önde yer almış. ne türkiyeliler vardır ki türk kökenli olmasına rağmen yurtdışında ülkesini rezil etmiş, ayaklar altına aldırmış bir türkün aksine, bağlandığı bu toprakları tüm dünyada savunmuş, vezir etmiş.
   
   herkes aynı yerden gelip, aynı yere gitmektedir. saçma sapan politikalar sonucu çizilmiş hudutlar, kişiyi ne insanlıktan çıkartır ne de yüceltir. 3 km ileride yaşayan bir anneden doğduğu için hiç kimse 3 km ötede yaşayan diğer kişiden farklı değildir.
   
   aslında ne zaman adam oluruz sorusunun cevabı da burda saklıdır. ancak " insan " olgusunu kavradığımız zaman adam oluruz!
   
   edit: adam olma yolunda daha 40 fırın ekmek yememiz gerektiğini bana ispatlayan herkese teşekkürü bir borç bilirim!
   #2377780 (nevi sahsina munhasir, 25.09.2007 16:16 ~ 14.10.2007 21:42)
3. ıngiltere'de yasayanlar nasil ingiliz, fransa'da yasayanlar nasil fransiz, italya'da yasayanlar nasil italyan ise biz de turkiye'de yasadigimiz icin turk'uz. "ingiltereli" , "fransali" , "italyali" gibi kelimeler nasil kullanilmiyor hemde kulagi tahris ediyor ise " turkiyeli" kelimeside ayni sekildedir. hicbir edebi degeri de yoktur. ha begenmeyen varsa da defolsun gitsin kardesim, kimseyi zorla tutmuyoruz ki bu kirmizi cizgilerin icinde. Baska bir ulkede kendilerine kopek kadar deger verilecegini dusunenler varsa buyursun kapikule , cilvegozu, habur orada.
   #2377795 (migfer, 25.09.2007 16:18)
4. ülkeye eyÂlet sistemi getirip, bir nevî bölünmemizi isteyen dış güçlerin ve onların maşası devlet yöneticilerinin yakıştırdığı bir ifÂde olan "türkiyelilik" lafına karşı söylenmesi en doğru olan cümle. haykırış.
   
   bu güçlerin amacı millî benliğimizi unutturmaya çalışmak, ulus-devlet modelinden çıkarak ümmetçi bir toplumu sağlamlaştırmak ile ülkede türk-kürt çatışmalarının yaşanmasına neden olmak, kısacası emperyâl güçlerin oyunu "böl"mekten sonraki ikinci aşama olan "parçala"ya geçmektir.
   
   ırkçılık falan da değildir. zir kürt kökenlisi de ermenîsi de bu ülke vatandaşı ise türk'dür. türk vatandaşıdır. tam tersine kişinin kökenine saygı duymakla birlikte tüm insanları eşit sınıfa sokma amacı taşır.
   #2377824 (gothic evil, 25.09.2007 16:25)
5. yani bu söylemin eleştirildiğini görünce, atatürk çok yanlış laf etmiş demek ki diyorum..
   (bkz: ne mutlu türküm diyene)
   bu eşsiz mustafa kemal sözleri "ne mutlu türkiyeliyim diyene" değildi değil mi?
   yani cümleyi sonuna kadar benimsemiş hissediyorum kendimi. herkes türkiyeli olabilir. ülkemi görüp beğenen, vatandaşlığa geçen yabancılar, gelip 30 yıl istanbulda yaşamış siyahi işportacılar türkiyeli olabilir ama türk olamaz.
   ne mutlu sadece türkiyelilikle yetinmemiş türk olarak yaratılmış insanlara.
   #2377854 (meureate, 25.09.2007 16:31 ~ 01.10.2007 00:55)
6. yalnız bunu duyan kürtlerin, lazların,çerkezlerin, romanların daha nice türkiyede yaşayan başka etnik kökenlinin 'niye biz türkiyeli olalım lan o zaman' demesi üzerine bi yerlerine kına yakması gereken bi kesim tarafından söylenmiş laftır. laftır ya olsundur, torba dolsundur.
   ama söylenebilir.
   sonuçta bu ülkede düşünce özgürlüğü var.**
   #2377870 (knallhart, 25.09.2007 16:35 ~ 26.09.2007 18:19)
7. kimine gore irkcilik kimine gore ise milliyetcilik kokan cumledir. "hepimiz ermeniyiz" diyenlerin karsina cikip "ben turkum" demek ne zamandan beri irkcilik oldu ben orasini kacirmisim. biz degilmiydik yillar boyunca hala ettigimiz yeminin sonunda "varligim varligina armagan olsun. ne mutlu turkum diyene!" haykiranlar. simdi ne oldu? ne degisti de mutlu olamiyoruz turkum demekten?
   #2377894 (fabala, 25.09.2007 16:39)
8. Türk olmayı kabullenememe gibi sorunları örtbas etmeye yönelik yeni * kavram.
   
   (bkz: ılımlı türkçülük)
   #2378014 (clecle, 25.09.2007 16:58)
9. anayasaya göre türkiye cumhuriyeti vatandaşı olan herkes türk'tür. demek ki neymiş? türkiyeliler zaten türkmüş. gerisini kurcalamayın.
   #2378455 (keserim ulan topunuzu, 25.09.2007 18:08)
10. (bkz: tahrik)
    #2378466 (frosty, 25.09.2007 18:10)
11. altına imza atılası slogan. çünkü türklük bir kan bağı değil, bir duygudur ve bunu bir ermeni de hissedebilir, bir kürt de ve bir italyan da.
    #2378468 (derberker, 25.09.2007 18:10)
12. anayasa'da Türkiye'ye vatandaşlık bağı olan herkesin Türk olduğu söylendiğine göre niye türküz demeyelim de, türkiyeliyiz diyelim.
    #2378480 (DeLi BLuE, 25.09.2007 18:13)
13. gayet dogru bir laftir. gelin turkiye lafini kokune ve eklerine ayiralim.
    
    turk-iye --> turklerin yasadigi ulke, turklerin ulkesi.
    
    turk-iye-li --> "turklerin yasadigi ulke"de yasayanlar = TURK
    
    kisaca, sol kulagimizi sag elimizi arkadan gecirerek gostermeye gerek yok. sol kulagimizi basitce sol elimizle gosterip "turk" demek daha mantikli. ayrica rusyali, yunanistanli, macaristanli gibi bircok ornek de ayni aptalligi barindiriyor icinde.
    
    Bu konuda garibime giden bir diger yon ise, Turk degil turkiyeli diyenler neden mesut barzani icin Kurt lider diyor da irakli lider demiyor?
    
    edit: bu entry'yi yazmaktaki amacim "ben kurt'um" ben "laz'im" vs denmesine karsi cikmak degil. ben de 1/8 kurt, 1/8 arap, 6/8 turk asilliyim (buyuk dedelerimden birisi bagdat'tan anadoluya goc etmis). amacim sadece turkiyeli kavraminin art niyetini ve sacmaligini vurgulamak. yoksa insanlarin kokeni, irki hic de onemli degil.
    #2378490 (isla morada, 25.09.2007 18:15 ~ 19:41)
14. "türk" kelimesinin iki anlamı bulunmaktadır:
    
    1. Etnik Tanım: "Türk" adı esasen MS 550 yılı dolayında Türk veya Kök Türk Devleti'ni kuran bir boyu veya boylar federasyonunu ifade eder. Türk Devletinin kazandığı büyük güç ve prestijden ötürü, bu devleti kuranlarla aynı dili ve benzer lehçeleri konuşan diğer Orta Asya boyları da daha sonraki yüzyıllarda "Türk" adını benimsemiştir.
    
    11. yüzyılda Divan-ı Lugat-it Türk adlı önemli sözlüğü yazan Kaşgarlı Mahmud, "Türkçe" (Türk tılı) adını verdiği Orta Asya Yazı Türkçesinin yanısıra, Oğuzca, Kıpçakça, Uygurca, Çiğilce, Arguca, Tatarca gibi farklı diyalektleri konuşan halkların tümünü "Türk" olarak adlandırır.
    
    Selçuklu'ların 11. yüzyılda iran'ı ele geçirmesinden sonra, başta Oğuzlar olmak üzere çeşitli Türk grupları Batı Asya'nın büyük bir bölümüne yayılmıştır. 13. yüzyılda Türkçe, Anadolu yarımadasının egemen dili olmuş; yanısıra Güney Rusya, Kafkasya, Mezopotamya ve Suriye'de önemli Türk grupları oluşmuş ve siyasi güce kavuşmuştur. 14. yüzyıldan başlayarak Osmanlı Devleti'nin fetihleri sonucunda, Balkan Yarımadası'nda toplam nüfusun %20 ila 35'ini oluşturan Türk toplulukları belirmiştir.
    
    Belirtilen toplulukların ne kadarının Orta Asya'dan göçen Türkler olduğu, ne kadarının dil ve kültür asimilasyonu sonucu "Türkleştiği" sorusu, tarihçiler arasında tartışma konusudur. Anadolu ve Balkanlarda Türk yayılması islam dininin yayılması ile özdeşleştiği için, bu yörelerde islamiyeti benimseyen çoğu topluluk "Türk" kabul edilmiştir. Ancak tarih çağları boyunca belirleyici ölçüt dil olmuştur. 19. yüzyıl sonlarına kadar "Türk" demek, "anadili Türkçe olan kimse" demektir. Dışarıdan adlandırmada (exonym) [1] bu tanım nettir: Avrupalılar ve yerli gayrımüslimler açısından, Türkçe konuşan herkes "Türk"tür. Toplumun kendini adlandırışında ise (endonym) daha nüanslı bir yaklaşım geçerlidir. En eski devirlerden beri Türkçe konuşan Türkmen ve Yörük aşiretleri "Türk" veya "Hakiki Türk" (etrak-ı bi-asl) sayılırken, çoğunluğu etnik köken bakımından karışık olan Osmanlı orta ve üst sınıfları, Türkçe konuştukları halde, kendilerini "Türk" değil, "islam" veya "Osmanlı" olarak adlandırmayı tercih etmişlerdir.
    
    2. Cumhuriyetin Türk Tanımı: Osmanlı Devletinin müslüman halkını, dil ve etnik kökene bakmaksızın "Türk" sayan görüş 1900'lerın başından itibaren Osmanlı yönetici eliti arasında yandaş bulmuştur. ittihat ve Terakki hareketini oluşturan Türk, Arnavut, Çerkez, Gürcü, Kürt ve Arap kökenli liderlerin birçoğu da belirleyici kimlik olarak "Türklüğü" seçmişlerdir.
    
    1919-20'de temelleri atılan yeni Türk devleti, başlangıçta ulusal kimliğini "Anadolu ve Rumeli'nin müslüman ahalisi" (anasır-ı islamiye) ile sınırlamıştır. Bu tanım ülkenin gayrımüslim yerlilerini dışladığı gibi, Dünya Savaşı'nda düşman cephesinde yer alan Arapları da dışlar; buna karşılık dil ve köken koşulu aramaksızın, yeni devletin tüm müslüman unsurlarını içerir. 1923 tarihli Lozan Antlaşması'nın şartları çerçevesinde gayrımüslim azınlıklar da "vatandaşlık açısından Türk" kabul edilmiştir, ancak bu kabul daima sınırlı ve koşullu kalmıştır. Günlük konuşma dilinde gayrımüslim vatandaşlar genellikle "Türk" sayılmaz. Resmi söylemde de bu kişilerin Türklüğü, "Türk kültürünü ve ulusal ülküsünü kabul etmek", "Türkiye Cumhuriyetine vatandaşlık bağı ile bağlı olmak" gibi bir dizi esnek ve belirsiz koşula bağlı sayılır.
    
    Bazı Problemler
    
    Cumhuriyet'in benimsediği "Türk" tanımı ilk günden bu yana bazı ciddi sorunlarla karşı karşıya gelmiştir.
    
    Türkiye'ye komşu coğrafyalarda (örneğin Yunanistan, Bulgaristan, Yugoslavya, Irak ve Suriye'de) yaşayan Türk azınlıklar Türkiye Türkleriyle aynı lehçeyi konuşurlar, ortak bir tarihi paylaşırlar; belirgin bir ortak ulusal kimliğe sahiptirler. Türkiye Cumhuriyeti vatandaşı olmadıkları için "Türk" sayılmamaları, tarihi gerçeğe ve sağduyuya ters düşer.
    Özellikle Hatay'ın Türkiye'ye ilhakının gündeme geldiği dönemde bu paradoks, Türkiye Cumhuriyeti yönetimini sıkıntıya sokmuştur. Bu nedenle "Türk" tanımına 1930'lu yıllarda yeniden bir etnik köken boyutu eklenerek, Türkiye'ye komşu coğrafyalarda yaşamış olan bir dizi tarihi kavmin (örneğin Hititler, Sumerler, Akalar, Etrüskler, iskitler gibi) "Türk" olduğu ileri sürülmüştür.
    ittihat ve Terakki ve Cumhuriyet aydınları arasında 1910'lardan beri etkin olan Türkçülük ve Turancılık akımları, Orta Asya'da çeşitli Türk dilleri konuşan kavimleri (Azeriler, Türkmenler, Özbekler, Kırgızlar, Tatarlar gibi) "Türk" kabul etme eğilimindedir. Oysa bu kavimlerle Türkiye Türkleri arasında siyasi anlamda bir ulus birliği yoktur; bu halklara mensup insanların büyük bir bölümü kendilerini "Türk" saymaz ve Türkiye Türkleriyle "kaderde ve tasada ortak" bir siyasi ideali paylaşmaz. Eğer "Türk" tanımı Orta Asya'nın bu halklarını da içerecek şekilde genişletilirse, o zaman "Türklerin" gerçek anlamda bir ulus (millet) olmadığını kabul etmek gerekecektir.
    Yukarıda sayılan kavramsal problemler, günümüzde de Türk siyasi düşüncesinin en önemli açmazları arasında bulunmaktadır.
    
    kaynak: wikipedia
    #2378509 (keserim ulan topunuzu, 25.09.2007 18:19)
15. alman-ya --> almanların yaşadığı ülke? evet. aynı zamanda 4 milyonu türk olan, bir çok milletten insan yaşıyor. ve buradaki türkler kendilerine alman diyor mu? ben görmedim.
    
    türk-iye --> türklerin yaşadığı ülke? evet. aynı zamanda kürt,laz, ermeni,ingiliz, fransız,papua yeni gine gibi bir çok milletten insan yaşıyor. ve buradaki türk olmayan milletler kendilerine türk demek zorunda mı? hayır. o zaman ırkçılığın anlamı yok. gidin çay koyun.
    #2378517 (hasta la victoria siempre, 25.09.2007 18:21)
16. madalyonun öbür yüzü;
    
    (bkz: türkiyeli değil kürdüz)
    
    (bkz: haydaaaa)
    #2378521 (balyancho, 25.09.2007 18:22)
17. " bırakın insanlar istediği gibi yaşasın, önemli olan iyi insan olmak, dünyaya fayda sağlamak, hepimiz allahın kuluyuz, hoşgörü hoşgörü hoşgörü " diye bağırmama neden olan başlık.
    #2378535 (kargabeyaz, 25.09.2007 18:24)
18. söylemekten ve duymaktan gurur duyduğum/duyacağım söz.
    #2378552 (HoRTLaK, 25.09.2007 18:28)
19. yaşadıklarımız bana imparatorluğun son yıllarını hatırlatıyor. azınlıkların ekonomik ve sosyal açıdan müslüman tebaayla kıyas dahi edilemeyecek üstünlüğü ve serbest milliyetçilik söylemleri... ve türk yurdunda türk olduğunu söylemeye korkan bir çoğunluk... tarihin tekerrür etme olasılığını düşünmek kanımı donduruyor...
    edit:eksi oyların çokluğu kanımın ısısını daha da düşürdü
    (bkz: mutlak sıcaklık -273*C)
    #2378575 (reignofchaos, 25.09.2007 18:35 ~ 11.10.2007 21:23)
20. ırkçılıkla uzaktan yakından alakası olmayan slogan. bugüne kadar türkiyeli diye bir kavram yoktu zaten neydi bu anlamadım gitti. bunca yıllık türk'üm şimdi türkiyeli mi olucam? ama kurtuluş savaşında türkiyeyi türk olmayanlar kurtarmış zaten. * o yüzden türkiyeli olalım biz. hatta sonra türk ismi falan da kalksın sadece insan olalım biz. öyle istiyorlar ya..
    
    -de bakam kimsin sen?
    +insan. *
    (bkz: bi salın allah aşkına yauuv)
    #2378583 (just my luck, 25.09.2007 18:36)
21. yıllardır cezayir asıllı fransız örneğinde olduğu gibi, ermeni asıllı türk, kürt asıllı türk derken birdenbire kimilerinin aklını ırklara ve ırka bağlı ayrımcılığa takmasıyla öcü, pis, kaka olmuş bu kelime, kabul etmek bazılarına zor gelse de sadece türk vatandaşlığını ifade eder. Türk ırkı tarih boyunca diğer ırklarla karışmakta bir mahsur görmediği yani ırkçılık yapmadığı için zaten saflığını çoktan kaybetmiştir. Ülkemizde bugün kırka yakın etnik köken vardır. Bu nedenle türk kelimesinden bir ırkın anlaşılması ve türk ırkına mensup olunduğu için gurur duyulması ne kadar saçmaysa, türk kelimesinin yerine türkiyeli denmesi de o kadar yapay ve saçmadır.
    #2378594 (sunal, 25.09.2007 18:39 ~ 21:32)
22. bir varmış bir yokmuş. bir ülke varmış. içinde her ırktan insan barındırırmış. dolayısıyla çatışmaları da beraberinde getirirmiş bu muhabbet.
    bir gün adamın teki sormuş: ya kardeşim demiş, neden her insanı içinde barındırdığınız halde bu ülkeyi kurarken milletinize türk adını verdiniz? lazı, çerkezi, kürdü size yardım etmedi mi kurarken?
    
    soru sorulan adam da demiş ki:
    bugüne kadar barbar türkler, hain türkler, şu türkler, bu türkler.. lafları yedik. cefasını çektik. o laflar gelirken şimdinin kürdü, çerkezi, lazı gelip te bize niye hakaret ediyorsun ulan dedi mi? aradan sıyrılıverdiler. dünya türkü böyle tanıyıp güzel güzel sövmedi mi? ee naptık bizde, geldik türkiyemizi kurduk. onlarla beraber ya da değil. artık sefasını sürme zamanı. türkü zamanında bilen şimdi de türkiyesi var diye bilsin. aradan sıyrılıverenler bizle beraber bilinmesin. artık övünmek istiyorsa da türk adının altına bi zahmet giriversin. yok onu da mı yapmıyor? o zaman hoşçakalın demesini bilsin.
    #2378673 (alonejuveline, 25.09.2007 18:57)
23. ırkından gurur duymak ve bunu dillendirmek ayrı bi olay kendi ırkını üstün ırk diye sayıp onun saflığını bozanları yakmak vs. ayrı bi olay iyi ki bi de var bi deyim ya faşizm. her zaman olduğu gibi ota boka kullanılsın. ırkından gurur duymak küçmsenecek bi olay değil. insan bi kere aidiyet duygusu olmadan dağlardaki çakallar misali tek başına yaşayamaz sosyal bi hayvan çünkü, sıcakkanlı aile kurma güdüsü olan. kaldı ki türküm yaşasın demenin, sözde medeni içte dangalak olan global(!) barışçıl(!)kişilerce küçük görüldüğü şu devirde binlerce şehit eğer bugün hala veriliyorsa ve geçmişte verilmişse bu, bu ülkede bi takım tanımların oturmadığı,bi takım muhasebelerin hala yapılıyor olması demektir. elalem teröristine bile sosyalizm kılıfında kardeşim derken, türk cevaben türküm demiş hakaret mi etmiş! bunu hakaret olarak alan bi zahmet defolsun gitsin. ya da ırkların insanların tanımı olmadığı , abd nin planlarının bu ülkede geçmediği dandik türkücülerin bile bırakın ırklara göre ülkeyi bölgelere bölmediği zamanları geri getirsin.
    #2378709 (hefeweizen, 25.09.2007 19:06)
24. +bakirköylü diilim! bakirkoy üm selahattin!!
    -hangi serviste yatiyodun sen rüstem abi ? ara sira gelelim
    #2378739 (Grunge, 25.09.2007 19:13 ~ 19:17)
25. Türkiyelilik gibi bir vatandaşlık biçimi olmadığı için doğru olan cümle.
    
    Türkiyeli nerelisin gibi bir soruya verilecek bir yanıttır. Türk olmak ise hangi milliyete hangi millete tabi olunduğunu açıklayacak bir yanıttır.
    
    Şimdi gidin fransa ya bir tane cezayirli bulun sorun nerelisin diye ve bu adam cezayirde değilde fransada doğmuş büyümüş bir adam olsun. Afedersiniz gözünün öünde anasını bilmem be yapsanız o adam cezayirliyim demez, Fransızım der.
    
    En çarpıcı örneğide fransa cunhur başkanının sağ kollarından "patrick deveciyan" dır. kendisi soyadından da anlaşılacağı gibi ermenidir. Hemde ermenistanın en köklü ailelerinden birinin mensubudur. Banu avar'ın sınırlar arası programında banu avar kendisine siz ermenisiniz dediği zaman verdiği cevap ise kendisine hakaret etseniz vereceği cevap ile neredeyse eşdeğerdir.
    
    Verdiği cevap; "siz bana ermeni diyemezsiniz ben bir fransızım ben fransız vatandaşıyım" olmuştur. ermen olduğunu kabul etmez hatta tüm konuşması boyunca ermenilerden ve ermenistandan 3. şahıs gibi bahseder.
    
    youtube dan banu avar sınırlar arasında yazıp aratın ve programlardan fransa ve avrupa birliği rüyasını izleyin. Ne demek istediğimi göreceksiniz.
    
    Aynı şekilde amerikada afrikalı olduğu aşikar birine afrikalı derseniz bu faşizmdir bu onu milletin dışına atmaktır bu onu itmektir ve işte tam olarak bu milliyetinden dolayı ona ayrımcılık yapmaya çalışmaktır. Siz ona afrikalı diyemezsiniz o da sizin gibi bir amerikalıdır.
    
    Yani sevgili humanist ve sosyalist ve anti emperyalist özgürlükçü yazarlar aslında türkiyeliyim diyen kişi ve bu kavramı savunan kişi faşizmi körükleyen bunu isteyen ayrımı ortaya çıkaran kişidir dünya literatüründe. ama biz yeni bir akımız kendimiz yaptık diyorsanız şimdiden söyliyim tahta element değildir.
    
    Hepimiz türküz.
    
    Kimsenin ırkını yoksaydığımız kimsenin kökenini inkar ettiğimiz yok, herkesi eşit gördüğümüzü anlatmanın en iyi yolu bunu açıklayabilmenin dünyadaki dili o ülke üzerinde yaşayan tüm vatandaşlara o ülkenin vatandaşı sıfatını vermektir ve fransada bu nasıl ki fransızlıksa amerika da amerikalı ise Türkiye de Türklüktür.
    
    Türkiyelilik diye bir kavram sadece ayrılıkçı bir terimdir uygulanamaz, saçmadır.
    #2378799 (FrOsT, 25.09.2007 19:34)