pkk yi bitirmek istemeyen tsk nin ta kendisidir 

1. "zaten her gün gelen şehit haberleri de uydurma haber, devlet kendi eliyle çıkarıyor bu haberleri" düşüncesi*ni savunan önerme.
   #1636562 (sonkuzu, 12.05.2007 22:29)
2. bir hatırlayalım.
   90larda ki kuzey ırak operasyonun da pkk ya oldukça büyük zarar verildikten sonra, kalanların iran a kaçtıklarını öğrenip te iranda ki pkk lılara operasyon düzenlemeyen kimdir? tsk. buraya kadar doğru bir önerme..
   zira birde madalyonun öteki yüzü var. tsk iranda ki pkk kamplarına operasyon düzenleyeim, bitirelim bu işi diye g.tünü yırtarken bu operasyonu engelleyen kimdir? süleyman demirel. yani yüce türk meclisi..
   tabi diyeceksiniz ki, ozamanın şartlarını, politik engelleri bilmiyorsun. demek ki neymiş? bok atmak çok kolaymış. bak attım bile..
   #1636566 (murphy, 12.05.2007 22:29 ~ 22:30)
3. bahsedilen dağda pkk ile şerefiyle göğüs göğüse çarpışan asker veya rütbeliler değildir.Onlar kadar asil olmayan o kurumda masa başında yer alan daha büyük başlardır.
   #1636570 (diaspora, 12.05.2007 22:30 ~ 22:32)
4. kendisini değerli kılmak uğruna canını ortaya koymak anlamına gelen, doğruluğu hakkında ahkam kesmenin haddini aşmak olduğu önerme. ayrıca, insan hayatını para ile ölçmenin teyidi.
   #1636577 (mr pink, 12.05.2007 22:31 ~ 22:33)
5. sonuç olarak bir iddiadır , birileri tarafından ortaya alınmıştır.
   
   incelenmesi gerekir ,
   
   türk ordusu dünyanın en büyük 10 ordusundan biridir , evet doğrudur , peki neden hala terorizm var türkiye de ? belkide arkadaş bunu sormak istemiştir - art niyet aramayın -
   
   şimdi hacı türk ordusu dünyanın en büyük ordularındandır , an itibarı ile ohal dahilinde bulunan il yoktur , eskisi kadar pkk lıların yaptığı baskın , katliam da yoktur ama eskisi kadar.
   
   nedir dağda köşede üç beş çapulcu kalmıştır.
   
   ha onun sebebine gelince , bu adamlar ne ile geçinir düşün bakalım ?
   
   silah kaçaklığı , uyuşturucu kaçakçılığı , harici her türlü kaçakcılık.
   
   ha demek ki bu kalan 3 5 çapulcu bu kaçakcılığın akışını sağlamakta ki birileri de bunları himaye ediyor , finansal destek sağlıyor. unutmaki avrupaya akan uyuşturucunun yüzde 40 ından fazlası türkiye üzerinden geçmektedir.
   
   bir de bu aziz vatanın düşmanları vardır ki bu iti köpeği bunlar besler , eğitir...
   
   sonuç olarak konu bu illeti vakt-i zamanında kim başımıza musallat etti ise o p.zevenk sorgulanmalı , taşlanmalı.
   
   amerikan ordusu dünyanın en ufak ordusu mu ki pentagon ve ticaret kuleleri , 3 5 çapulcu tarafından yerle bir edildi.
   
   ya bazen düşünüyorumda klavye başından devleti, vatanı kurtarmak veya yönetmek ne kadar kolay.
   
   sizce de öyle değil mi ?
   #1636587 (altobelli, 12.05.2007 22:35 ~ 22:37)
6. zırvalamanın doruğuna varmış bir düşünce ve önermedir.ordu elinden geleni yapmaktadır ama ordu sadece pkk nın askeri kanadını yok edebilir.bunu da zaten sayın genel kurmay başkanımız daha önce yaptığı açıklamalarında belirtmişti.yani pkk bugün sadece silahlı bir grup terörist değildir.pkk nın günlük gazeteleri,dergileri,radyo ve tv kanalları , hatta siyasi partisi bile mevcutken ordunun pkk yı bitirmeyi istese bile bitiremeyeceği aşikardır.pkk sorununun çözülmesi için herkesin ordu kadar uğraşması gerekir.yani pkk yı ortadan kaldırma görevi ordunun üzerine bırakılamaz bu herkesin görevidir.
   #1636596 (dreamcatcher147, 12.05.2007 22:37)
7. teroru sadece silahlı guçle yok edilmesi simdiye kadar gorulmemistir.siyasi,ekonomik ve sosyal yonden de teror le mucadele edilmelidir.bu yuzden sadece tsk yı tartısmak yanlıstır.
   #1636606 (by the way, 12.05.2007 22:39)
8. öncelikle önermede bulunan kişinin zekasından şüphe ettiren önerme...
   
   neden zekasından? çünkü; zeki birey önce araştırmayı bilir... okur... tartar... zaten eta'yı bitirmeyen de ispanya ordusu veya güvenlik birimlerinin ta kendisidir... ira'yı bitirmeyen de ingiliz güvenlik kuvvetleridir...
   
   bu önermede bulunan zat-ı muhterem gayrinizami harp nedir bilmemektedir... -bakın buton şeklinde verdim ki; bilmeyenler tıklayıp öğrensinler...- gayrinizami harp en basitinden sadece askeri bir harp değildir! siz elinizi kolunuzu sallaya sallaya sınırötesi operasyondan bulunamazsınız...
   
   sizin o çok övdüğünüz akp hükümeti'nin çıkardığı eve dönüş yasası'ndan 1 tane militan inmemiştir dağdan... tsk basının önünde alenen hükümetten yetki istemiştir sınır ötesi operasyon için ama sallayan olmamıştır -ağzınızı açıp hükümeti pkk konusunda eleştirsenize? yemez değil mi?-
   
   terörün yuvası ırak'ın kuzey'idir ve ırak'ın kuzey'i bizim toprağımız değildir... militanlar yurda sızıp, eylem yapıp geri dönmektedirler... sınır ötesi operasyon için sivil otoritenin yetki vermesi gerekmektedir...ayrıca terör örgütünün siyasal ayağını da siyasal yönden engellemek hükümetin görevidir...
   
   ulan işinize gelince tsk sivile karışmasın, işinize gelince, ordu görevini yapmadı... sivil görevini yerine getirsin önce! ama tayyip efendi'nin yalakalığı olunca taş üstünde taş koymazsınız...
   
   hakikaten şu önerme, zeka ölçen bir önerme... ulan o nohut kadar beynine bir şeyler sokmak için biraz oku, araştır... gelişsin biraz... öyle sığ siyaset yapmaya çalışmakla olmaz bu işler... pkk'nın bitmemesinden nemalanan batı'nın testislerini yalamakla meşgul senin yalakalık yaptığın adam...
   #1636636 (paleface, 12.05.2007 22:46)
9. milyar dolarlar aktarılırken banka kurmakta nedir? askerler hala 20 sene önceki silahlarla g3lerle pkk peşine gidiyor.
   
   Bunlara kim karar veriyor?
   Bugün pkk'nın konumlandığı her yer biliniyor.Neden sadece arazi taramasi denilen saldım cayıra mevlam kayıra yöntemiyle askeri bile bile pusuya gönderiyorlar?
   düşün sonra konuş..
   #1636715 (diaspora, 12.05.2007 23:02 ~ 23:04)
10. makattan uydurma öneridir.
    
    edit: ayıp oluyo ama bak uslup değişiyor.
    
    kimdir lan bu ümit fırat ?
    
    http://www.google.com.tr/...Google%27da+Ara&meta=
    
    hacı sen eğer teror örgütü üyesi bir o.ç. nun görüşlerini buraya aktarırsan...
    
    (bkz: yapma canım)
    (bkz: yapma güzel kardeşim)
    (bkz: canını yakarlar)
    #1636745 (altobelli, 12.05.2007 23:07)
11. ya hala pkk nın sadece askeri kısımı biterse pkk nın biteceği dğşüncesinde olanlar var.askeri kanadı bitse bile pkknın diğer organları faaliyetine devam edecektir.
    #1636749 (dreamcatcher147, 12.05.2007 23:08)
12. bitmeyen pkk yüzünden canı yanan, hergün şehit veren yunan ordusu mu dedirten geri zekalıca düşünceler.
    #1636754 (Bohemian Rhapsody, 12.05.2007 23:10)
13. PKK'nin üst düzey yönetim ve grup liderlerinden 700 kişi toplanmıştı... Haftanin'e gelişler 23 Kasım 1994'de başlamış; 26 Şubat 1995'de, en son grup ayrılmıştı... MiT, 22 ayrı tarihte, 22 kez rapor edip Cumhurbaşkanlığı, Başbakanlık, Genelkurmay Baş-kanlığı, içişleri Bakanlığı, Dışişleri Bakanlığı, Hava Kuvvetleri Komutanlığı, MGK Genel Sekreterliği, Jandarma Genel Komutanlığı, Genelkurmay istihbarat Başkanlığı, Genelkurmay Harekat Merkezi'ne, iki kere de Diyarbakır 2.Taktik Hava Kuvvetlerine bildirmişti...
    ...Hakkari'de yürüttüğümüz mücadele boyunca yaşadıklarımdan sonra, yeryüzünde insanlara ait hiçbir şey artık beni şaşırtamaz. Yazık, çok yazık..."
    (Osman Pamukoğlu, UNUTULANLAR DIŞINDA YENi BiR ŞEY YOK, Harmoni Yayıncılık, Kasım 2003, s.282- 283 ve 335-336)
    
    http://www.google.com.tr/...+pamuko%C4%9Flu&meta=
    #1636765 (diaspora, 12.05.2007 23:11)
14. türk ordusunun ya da başka bir deyişle tsk'nin gayrinizami harbi kabul etmesi demek, pkk'nin gerilla ordusu olduğunu kabul etmesi demektir, nitekim bu yanlıştır. Çünkü pkk'yi ele aldığımızda pkk silahlı bir radikal harekettir bu nedenle başvuduğu eylem tarzı bireysel terörizmle sınırlı kalmaktadır.
    
    öncelikle pkk'nin ilk kurulduğu yıllara gidelim. pkk'nin ilk kadroları çıktığında türkiye'de yaşayan kürtlerin sömürge halkı olduğunu belirtiyor ve ulusal kurtuluş savaşı ile sosyalist bir kürdistan kurulmasını hedefliyordu. baştan sona yanlış bir değerlendirme çünkü bunun için ülkede gelişmiş bir kapitalist sistem gerekiyr nitekim böyle bir şey yoktur. zaten ilk başlarad devrimci hareket bu fikre çok değer vermedi, gülüp geçti. fakat 12 eylül üstünden silindir gibi geçtiği devrimci hareket ne hikmetse pkk'ye dokunmadı. daha da güçlenen ve devrimci hareketin boşluğunu dolduran pkk bir anda 1984 yılında bir anda şehir basar hale geldi. bir de abdullah öcalan'ın ilk başlarda devlet bursuyla okuyan ve belli bir süre sonra mit ile ilişkisi olması kafaları karıştırıyor. bu bilgileri derinlemesine öğrenmek isteyen uğur mumcu'nun ölmeden önce yazmaya çalıştığı ve öldükten sonra piyasaya çıkan-sanırım- kitabı kürt dosyasına dikkatli bakmasını öneriyorum. zira bu bilgiler k.çımızdan uydurduğumuz şeyler değil, tabi isteyen inanır isteyen inanmaz.
    
    türk silahlı kuvvetleri bu savaşta büyük stratejik hatalarda yapmıştır. pkk'liler tıpkı sierra maestra dağlarındaki gibi küçük karakolları basarak ordunun büyük karakollara geri çekilmesine ve köylerin boşaltılmasına neden olmuştur. tabi bu da pkk'ye geniş bir etkinlik alanı sağlamıştır. bu ifadelerde binbaşı ersever'in itirafları isimli kitapta geçmektedir.
    
    1999 yılında abdullah öcalan'ın yakalanması ile yeni bir dönem başladı. fakat türk ordusu pkk'yi bitirmek için hiçbir harekette bulunmadı 5 sene boyunca. ırak savaşından sonra tekrardan silahlanan pkk güçlendi fakat eski gücüne asla varamadı, eylemleri daha da şiddet yönelikli olmaya başlayıp amerikan emperyalizminin uşağı konumuna yükseldi. kürt ve türk emekçileri arasında şoven duyguların yayılmasına pkk gibi bir terör örgütününde katkıları vardır.
    
    işte bu 5 yıl boyunca hiçbir operasyon yapmayan, "bizim kırmızı çizgilerimiz var!" diyip hiçbir şey yapmayan tsk acaba bunu bilinçli mi yapıyor? acaba paşalar bunu bilinçli bir şekilde mi yapıyor yoksa stratejik hatalar mı bunlar? her şeye rağmen biliyoruzki: "amerikan emperyalizminin yarı sömürgesiyiz dedi nazım!" acaba vatan haini(!)- olmayan- şairimiz doğru mu söylüyordu acep?
    #1636768 (kisil, 12.05.2007 23:11 ~ 23:24)
15. kafasını ideolojik saplantılarından dolayı ordu düşmanlığıyla bozmamış her bireyin bu önermenin saçmalığını teyit etmesi gerekir. kişinin , türkiye cumhuriyetin en saygın kurumlarından birini sahip olduğu ideolojik değer yargıları nedeniyle bazı uygulamaları için eleştirmek istiyorsa bunu bel altına vurmadan, saçma önermelerle değil amiyane tabirle "erkekçe" yapması daha uygun olur..
    
    pkk'nın dışarıdan beslendiği, genelkurmay başkanının pkk'yı bitirmek için kuzey ırak'a bir operayon gerekliliğini savunduğu buna rağmen abd güdümündeki akp hükümeti'nin buna karşı olduğu doğru değil midir..?
    
    pkk'nın bütün kamplarının kuzey ırak'da olduğu bilindiği, yerel yönetimin başındaki barzani'nin bu duruma izin verdiği, kimi zaman da türkiye'ye karşı bir tehdit unsuru olarak kullanmaktan çekinmediği örnekleriyle belli olduğu halde akp buna karşı
    bir tepki koyabilmiş midir..?
    
    anlamadığınız şudur ki bataklık türkiye'de değil kuzey ırak'ın kalbindedir. isterse dünyanın en donanımlı ve en büyük ordusu olsun hemen yanı başınızda devamlı sinek üreten bir bataklığı menfi çıkarları uğruna kurutmanızı engellemek isteyen dış aktörler ve iktidarlarının devam edebilmesi için içerde şeytanla pazarlık yapmaktan çekinmeyecek işbirlikçiler olduğu sürece sorunun çözülmesi olanaksızdır..
    
    tabi bütün bunların farkına varabilmeleri için kimilerinin saplandıkları ideolojik bataklıktan birazcık kafalarını kaldırmaları ve suçlayacak günah keçisi yerine gerçeği aramaları gerekliliğini öğrenmeleri lazım ama bu koşullarda o da çok zor görünüyor..
    #1636819 (golgi aygiti, 12.05.2007 23:22 ~ 23:37)
16. komik iddaalarını asker ocağında savunmalarını beklemekteyiz, gerçi askere erkekler gider amma..
    #1636845 (Bohemian Rhapsody, 12.05.2007 23:26)
17. bu başlık bize anlatıyor ki, aslında pkk'dan önce ordunun bitirmesi gereken başka kişiler var. yazık çok yazık..
    #1636926 (trablus, 12.05.2007 23:43)
18. en büyük kapitalist, emperyalist çarka kapak attığı için kendini güvende hisseden , devlet-i alinin gücünden habersiz kimse söylemidir.
    #1636943 (altobelli, 12.05.2007 23:46)
19. pkk oluşumunu devletin yaptığının farkına varmak üzere olan insanın attığı adım.. doğru yoldadır, biraz daha araştırıp bilgilerin peşinden koşarsa "her devlet kendi anarşisini ve anarşistini kendi yaratır" bilgisine ulaşacaktır.. (bkz: uyu ali uyu) (bkz: uyu uyu yat uyu)*
    #1636973 (sympathique, 12.05.2007 23:52)
20. konuşmayı bilmeyenler sıçsın bokunu parmaklasın.
    #1637511 (bartimaeus, 13.05.2007 01:36)
21. madem tsk bitirmek istiyor o zaman şu sorulara birileri cevap vermeli:
    
    tsk henüz pkk'nin var olmadığı bir dönemde, diyarbakır cezaevi'nde yaşananlar hakkında bir özeleştiri yapacak mı?
    
    20 yıldır kin ve düşmanlıkla dağı taşı aralıksız bombaladınız,elinize ne geçti?
    
    "teröristlerle pazarlık yapmayız, vururuz, asarız, keseriz" tehditlerine rağmen, o yörenin halkı neden bu örgüte hala sempati duyuyor? neden hala gerilla cenazelerine binlerce insan katılıyor? nerede yanlış yapılıyor?
    
    (bkz: http://www.hurriyet.com.t...9&srid=3041&oid=2)
    #1637590 (faun, 13.05.2007 01:50 ~ 01:51)
22. bu iddayı ortaya atanlar asker olunca kendilerini hedef tahtası olarak kullanagım insanlardır. hepsini öpüyorum.
    #1638350 (hard liner, 13.05.2007 13:03)
23. bana sinir harbi yaşatan önerme. sorulan bazı sorulara cevap verelim.
    
    1. tsk pkk'nın varolmadığı dönemde diyarbakır cezaevinde yaşananlar hakkında özeleştiriyi zaten yaptı. orada kendini kaybeden ya da başka bir deyişle görevini kötüye kullananlar askeri mahkemede yargılandı.
    
    2. 20 yıldır yapılan bombalama kin ve düşmanlıkla değil vatanı koruma maksadıyla yapılmıştır. senin evine biri gelecek, bu oda bundan sonra benim egemenliğimde sen karışma diyecek sen de eyvallah diyeceksin öyle mi? o senin öküzlüğün kusura bakma.
    
    3. bu örgüte sempati duyuyor dediğin o yörede yaşayan halkın sadece küçük bir kısmı. son zamanlarda teslim olan teröristlerin de itiraflarından anlayacağın üzere halkın gözü artık açıldı ve eski desteği bulamıyor.
    
    4. onlar gerilla değil terörist ve dünyanın hiçbir ülkesi teröristle müzakere etmez, imha eder. tıpkı abd'nin el-kaide'ye yaptığı gibi, ispanya'nın eta'ya, irlanda'nın ira'ya yaptığı gibi.
    
    senin gibi pkk yandaşı bölücü kürt faşisti pislikler oldukça daha çok şehit kaldırır bu millet ama eninde sonunda sen ve senin gibileri bu ülkeden defeder.
    
    edit: ira ile ilgili hatamı düzelttiği için canada dry a teşekkürler.
    #1783735 (tayk, 18.06.2007 04:56 ~ 29.06.2007 13:17)
24. (bkz: seviyor sanma sakin aldanma hepsi yalandir)
    #1783744 (bl, 18.06.2007 05:19)
25. (bkz: uludag sozluk birlik beraberlik cagrisi)
    #1783826 (cehennem tanrisi, 18.06.2007 07:50)