bugün

En büyüklük kavramının neye dayandırıldığını merak etmek ile birlikte "başarı" kavramı zamanına göre tekabül eder.
Nottingham forest bir zamanlar ingiltere'nin en büyük klubüydü söylemi buna bir tasım teşkil edecektir.
galatasarayın da uefası olabilir ama fenerbahçe türkiyenin nasıl en büyüğüyse man u da ingilterenin en büyüğüdür kanımca.
manchester'in daha cok sova yonelik bir takim olmasindan ileri gelir; sovdan kasit reklam gelirlerinin fazla olmasi, medyaya oynamasi vs vs. liverpool ise daha cok sadeligi tercih eden ama catir catir oynayan bir takimdir. gunumuz futbolunda medyanin sisirmesi cok onemli oldugundan, liverpool sonuk takim gibi gelir insanlara. ama kesinlikle manchester, liverpool'dan daha buyuk bir kulup degildir.
bir de tanrı yanılgısı var; lakin insanların ilgisini çekmiyor galiba Oxford Üniversitesi'nde zooloji profesörü olan ricard dawkins'in bu kitabı.
ve bu kitap tüm dünyada ençok satanlar listesinde aylarca kaldı, time yılın kitabı seçti.

tabi bizim için daha önemlileri var. mençıstır yunaytıt mı, yoksa çelsi mi, arsenal mi?
manchester united'i manchesterde yaşayanlardan başka kimse pek tutmaz, ama liverpool ingilterenin her bölgesinden taraftara sahiptir. büyüklük de budur.
bazi durumlarda yanilgidir.

ornegin liverpool en son 18 sene once sampiyon olmustur, bu surede manchester united 10 kere sampiyon olmustur. liverpool 2005'te sampiyonlar ligi sampiyonu olmustur, manchester united ise 2008'de.

tarihsel acidan elbette liverpool'un ezici bir ustunlugu vardir.
gelin görün ki bu da liverpool'un en büyük olduğunu göstermez. An itibari ile yeryüzünde 2 tane en büyük diye adlandırılabilecek kulüp vardır.

1)barcelona.
2)machester united.
ingilterenin bilmemkiminin en buyugu oldugunu belirleme çabasıdır. istatistiki verilere bakmak dahi istemeyerek, en büyüğünü benimki ilan ediyorum.

ne kadar çok şey öğrendik ne kadar faydalı olduk.
futbol'da dün diye bir şeyin olmadığını bilenlerin bildiği bir şeydir, yanılgı değildir.

ben de kalkar nottingham forest derim, 2 tane şampiyonlar kupası derim, şu an ne ayak peki?
bu yanılgıya kim düştüyse büyük günaha girer.

şimdi ben buraya bi başlık açtım. herkes manu'nun büyüklüğünü teyitlediğimi düşündü. o nedenle o noktayı baz alalım. liverpool 90 yılından beri şampiyon olamıyor. bu başka bir takımın başına gelse kimse umursamaz. ancak söz konusu takım liverpool. ingiltere'nin en büyük kulübü.

manu ise ingiltere ligi peremier lig adını aldıktan sonra(ki sadece adı değil, finansal, sportif, kurumsal olarak her şeyi değişmiştir. yani bizimki gibi adı süper olan bi lig değildir) yükselişe geçmiş, doğru ellerde endüstriyel futbolun deyim yerindeyse simgesi haline gelmiştir(merchandising denen olayda en fazla kazanan takım, dünyada en bilinen takımlardan biri olma gibi payeler kazanmıştır).

futbolda dün yoktur. ayrıca manu'nun 90 yılından sonraki ivmeli yükselişi de bu yanılgıyı körüklemiştir. durum bundan ibarettir. yoksa kendi adıma söyleyeyim: kalkıp da "olm liverpool anca bi zamanların göztepesi olabilir" demedim. "manu devasa taşakları olan kırmızı bi şeytandır" hiç demedim. manu çok uyuz olduğum bi kulüptür. tıpkı real madrid, juventus, bayern münih gibi... durum bundan ibarettir.

edit: böyle düşük cümle düzeltme falan...
istatiksel verilere bakıldığında manutd'nin ezik kaldığı lakin;

manutd'nin endüstriyel futbolun ba$langıcı olarak görülen 90'lı yılların ba$ından bu günlere kadar değil ingiltere'de dünya'da yanına yana$abilecek kulüp sayısı bir elin parmağını geçmeyecek kadardır.

liverpool futbol'un spor olarak görüldüğü dönemlerde ba$arı anlamında ingiltere'de uzunca yıllar önde gitmi$ olsa da malesef herkes kabullenmek zorundadır ki kimse o dönemlerin ba$arılarını umursamaz. ancak hatırladıklarıyla yetinir. kaldı ki sözlükte liverpool'un o hiperaktif günlerini hatırlayan sayılı insan mevcutken, bunların* dile getirilerek olayın sidik yarı$ına çevirilmek istenmesi fazlaca komik bir durumdur.

manutd uefa kupasını hiç almamı$tır zira uefa kupası'na hiç katılmamı$tır.*
manu premier league in kurulmasından sonraki en başarılı takımdır, bunun öncesindeyse nottingham forest, tottenham ve liverpool başarı yakalamışlardır.
(bkz: man u dan büyük nottingham forest var)
büyük bir yanılgıdır. ingiltere'nin en büyüğü tartışmasız everton'dır. sonra everton'dan ayrılanların kurduğu liverpool, daha sonra da diğerleri gelir.

(bkz: the original twelve)
büyüklük kavramının kişiden kişiye göre farklı algılanmasıyla çok da üzerinde durulmaması gerekilen bir konu. manu ve liverpool ingiliz kulüpleri içinde en popüler ve başı çeken iki takımdır. seveni, sevmeyeni bolca bulunur. kişisel kanaatim sürdürülebilir başarı önemlidir ama illa kıyaslama yapacaksam nottingham forest ikisininde eline verir. avrupa şampiyonlukları lig şampiyonluklarından fazladır ve tarihin tozlu sayfalarına gömülmelerine rağmen sevenleri çokça vardır.
(bkz: bir günde kral olmadık bir günde tahttan inmeyiz)
liverpool şampiyonlar ligini almadan önce de bu düşünceleri savunuyorsanız alnınızdan öperim yok kupa kalktı, u will never walk alone öğrenildi, gerrard farkedildi ve liverpool'u sevdinizse ömer üründül'den farkınız var sanmayın.
(bkz: mağrur olma padişahım senden büyük Allah var)
real madrid'in ispanyanın lideri olması gibi saçma birşeydir, netekim ispanyanın lideri barcelonadır.
bir beşiktaşlı ile aynı yanılgıda bulunma durumu.
yanılgı değil, sapına kadar gerçektir.
(bkz: Hulme Boyz)
(bkz: I d rather walk alone)
futbola, spor olarak bakıldığında ortaya çıkabilecek yanılgıdır. zira liverpool futbol takımıdır. işi futboldur. futbol, futbol olmaktan çıkıp endüstri olunca afallamıştır. manchester united ise şirkettir. futbol, sadece futbol olmaktan çıkıp, ticaret haline dönüşünce; coşmuştur. "yürü ya kulum" demiştir yaradan ona. futbol, tekrar sadece futbol olmadığı sürece, manchester united, liverpool'a istatistik de bırakmayacaktır.

bir başka deyişle; liverpool gönüllerin şampiyonu, manchester ise zalim feleğin şampiyonudur.

ya da; liverpool fakir ama gururlu genç; manchester gözü kara fabrikatördür. futbol, endüstri halinden tekrar futbol haline dönmediği sürece (ki pek dönecek gibi de görünmüyor), istisnalar dışında zalim şişko fabrikatör, fakir ama gururlu genci paso tokatlayacaktır.
buyuk bir yanılgıdır. çünkü verilen örneklere bakılınca geçmişten, 20-30 yıl onceki basarılardan, kupalardan bahsediliyor. bunlar bahaneden oteye gidemez bence.

liverpool'un 17 senedir lig ve lig kupasında iddası olmamasi, nasıl bir buyuk takım boyle başarısız olur? sorularini akillara getiriyor. ayrıca 'buyuk' kavramı da insandan insana degisen bir olgu sonucta. taraftar olarak, butce olarak, stad olarak, satılan lisanslı urun olarak buyukluk degisebilir. ama buyukluk futbol basarısı ile ölçülecekse gecmişte yaşamamak gerekir veya en fazla son 5-10 yıla bakmak gerekir. hal böyle olunca manchester united liverpool'a gore daha buyuk bir takımdır.

ama onlardan da buyuk bir takım vardır o da barcelonadır. o apayrı bir konu tabiki.
kesinlikle yanılgıdır ki ingilterenin en büyüğünün kimde olduğu belirlenmesi güç bi durumdur..
manchester united son 20 yıla hem avrupada hem de ingilterede damga vurmuştur dolayısıyla en büyük kulüp olduğu doğrudur.bunda ki en büyük sebep liverpoolun daha hiç premier lig şampiyonluğu olmamasıdır.