ermenilerden özür diliyorum * 

1. kendini aydın sanan bir iki bölücü insan müsvettesinin ortalığı karıştırmak için yaptıkları sinsi kampanya. öyle denedik böyle denedik olmadı, yalanlarımızla bütün dünyayı inandıramadık bir de böyle kendi çapımızda iyi niyetliymiş gibi yapalım da kafaları karıştıralım oyunu, dünyanın en kalitesiz tiyatro oyunu.
   
   http://www9.gazetevatan.c...11898_1&newsid=211898
   
   soykırım yoktur ama ciddi bir trajedi vardır türü insancıllık polyannaları için özel edit:
   vardır tabii trajedi. bu trajedi ise, yalnızca yıllardır bir yalana bağlı olarak ülkemizin itibarının yıpratılması, planlanan talepler ve kuyruk acısıdır. ötesi yoktur.
   #4316067 (dawsonleery, 04.12.2008 13:44 ~ 15:24)
2. güvercin tedirginliğinde bir ruhu koruyamadığımız için...
   
   (bkz: ruh halimin güvercin tedirginliği)
   #4316083 (brcyzdm, 04.12.2008 13:48)
3. ermenilerin kuru kuru ozru kabul etmemesi ile sonuclanacak hadise.*
   #4316104 (ben hep 17 yasindayim, 04.12.2008 13:53)
4. ermenilere soykırım yapılmadığı söylenebilir, hiçbir şekilde sistematik olarak öldürülmedikleri söylenebilir, karşılıklı katliamlar olduğu söylenebilir (ki bu yine özür gerektirir karşılıklı olarak) ancak ermenilere haksızlık yapılmadığı söylenemez. vicdanı olan hiçbir insan ermenilere bir haksızlık yapılmadığını söylememeli. kampanya soykırım ile ilgili değil. kampanya, ermenilerin (evinde, barkında, işinde, gücünde, bugünki gibi etliye sütlüye karışmadan yaşayan ermenilerin) hiçbir gerekçesi olmadan yollara dökülmesini protesto ediyor. kimse destek vermek durumunda değil ancak destekleyenleri de bölücü ilan etmek kadar yanlış bir şey yok. asıl bölücülük budur.
   
   edit: öldürülen insanlardan bahsetmiyorum. soykırım, katliam falan hepsini bir yana bırakalım. ermenilerin tehcir ettirilmesinin haklı bir nedeni yoktur. var gibi gösterilmektedir. 1915'te birbirini asan kesen iki halkın da birbirinden bunun için özür dilemesini isterim ama konu bu değil, konu tehcir. ve bu tehcir asla savunulmamalıdır.
   #4316112 (oneqeno, 04.12.2008 13:55 ~ 14:45)
5. Prof. Ahmet insel, Prof. Baskın Oran, Dr. Cengiz Aktar ve Gazeteci-Yazar Ali Bayramoğlu' nun öncülüğünde yılbaşında internette başlatılacak imza kampanyasının adıdır. çok çirkindir.
   "acaba bunlar da mı nobel istiyor?" sorusunu akla getirir. *
   #4316155 (LADYinRED, 04.12.2008 14:04 ~ 14:06)
6. Bu kampanyayı başlatan aydın müsveddeleri acaba balkanlarda(bulgaristan,yunanistan,sırbistan), o rumeli dediğimiz yerlerde 1200'lerden beri yaşayıp bugün esamesi okunmayan türkler'in nereye gittiğine baktılar mı?
   
   Herhalde canları sıkıldı gezmeye gittiler. Ermenilerden özür diliyorlarmış, Selçuklular'dan beri yönetimimiz altında olan ermeniler acaba neden tehcire yollandı 1915'te, bunu sorgulamayıp, özür diliyorlarmış, Türkiye'nin Los Angeles Başkonsolosu Kemal Arıkan 1982'de şehit edildi. Arıkan'ın katili Taşnak militanı Hampig Sasunyan, müebbet hapis cezasına çarptırıldı ve bugün diaspora bu katilin şartlı tahliye olması için mücadele ediyor merak edenler USA gazetelerini tarasın bir.
   
   Bu işi başlatanlara bir bakalım, Ali Bayramoğlu eskinin solcusu şimdinin döneği,Ahmet insel, onun hakkında buraya yazsak pek hoş olmayan sonuçlar çıkar kökenine bakın demem yeterli hakeza Baskın Oran içinde.
   
   bu aydın müsveddelerinin ne mal olduğunu gerçekten anlamak isteyenler Osmanlı'nın son dönemini özellikle incelemeleri gerekir.Bir basit örnek verelim;
   
   Mustafa Reşit Paşa, Biz tarihte bu adamı nasıl anarız, BÖYÜK MUSTAFA REŞiT PAŞA ne yapmış bu adam tanzimat fermanı'nın hazırlayıcısı (tanzimat fermanı iyi mi kötü mü bu başka bir konu) iyi güzel ama nedense bu fermanı oturup ingiliz Büyükelçisi'nin kaleminden çıkıp bu böyük denilen adama dikte ettirildiği anlatılmaz.
   
   Tarihini unutunlar o tarihi yeniden yaşarlar.
   #4316187 (conspirator, 04.12.2008 14:10 ~ 17.12.2008 13:37)
7. DEDESi ADıNA FiLAN ÖZÜR DiLiYOR OLMASı MUHTEMEL KiŞi HAREKETiDiR. şahsen dedemin babası ermeni filan kesmemiştir. özür dileyecek halim yok. dedemin halası ise ermeni komitacılar tarafından 2 yaşında iken öldürülmüştür.
   
   hal böyle iken benden özür bekleyen şerefsizdir..
   benden özür dilemeyen de şerefsizdir..
   masum olan dedemi katil gibi gösteren de şerefsizdir..
   ben şerefsiz torunu değilim. dedesinden emin olmayan özür dilesin!
   
   (bkz: sizinki güvercin de bizimki karga mı)
   
   ekleme: bu entryden iki defa girilmemiştir. bu gerekçe ile gammazlayan gammaz değildir. kişisel nefretini veya entrydeki düşünceyi baz alıp şansını denemiştir. modların da önlerine her konulanı yemek yerine nedir, ne değildir bir kontrol etmeleri gerekir.
   #4316228 (cemil abi, 04.12.2008 14:24 ~ 14.12.2008 16:14)
8. (bkz: aferin çok iyi düşünmüşsün)
   ermeniler de bizden özür dileyecek mi?
   #4316237 (murteci, 04.12.2008 14:27)
9. Techire tabi tutulan ermeniler, daha çok ankara'nın doğusundaki ermenilerdir istanbul, izmir, Bursa gibi büyük şehirlerdeki ermenilere dokunulmamıştır. Bu nasıl bir soykırım açıklayan varsa beri gelsin.
   
   Rus arşivlerinin taranması ile ortaya çıkan belgelere dayanılarak yazılan ERMENiSTAN "iLK" BAŞBAKANI KAÇAZNUNi'NiN iTiRAFLARI'nı bir okusunlar.
   
   kitaptan alıntılar;
   "Daha Türkiye' nin savaşan ülkeler ailesine katılmadığı ve katılmaya hazırlanmadığı 1914 sonbaharı boyunca Transkafkasya' da büyük bir gürültü ve büyük bir enerji ile Ermeni gönüllü birlikleri oluşturulmaya başlandı".
   
   "Kayıtsız şartsız Rusya'ya bağlandık. Temelsiz bir şekilde Çarlık hükümetinin çabalarımız ve yardımlarımız karşılığında bi­ze Türkiye'deki özgürleşmiş Er­meni vilayetlerinden ve Trans-kafkasya'daki Ermenistan'dan oluşan özerk Ermenistan'ı bahşe­deceğinden emindik".
   
   1915 yazında ve sonbaharın­da uygulanan tehcirin Avrupalı diplomatlar tarafından kendileri­ne söz verilen bağımsız Ermenis­tan hayalini suya düşürdüğünü yazan Kaçaznuni, Türkiye'nin ne yaptığım çok iyi bildiğini ve bu­gün pişmanlık duyması için hiç­bir neden olmadığının altını çizi­yor. Kazaçnuni'ye göre tehcir ge­leceğin gösterdiği gibi kesin ve
   amaca uygun bir adımdı.
   
   Ardın­dan "Türklere karşı düşmanlık göstermesek durum yine böyle mi olurdu" sorusunu soran Kaçaznuni buna net bir cevap veri­lemeyeceğini belirtip meselenin esasını şöyle açıklıyor:
   
   "Olgu, olgu olarak kalır, ama daha da önemlisi, onlarca yıl ön­ce başlayan Türk hâkimiyetine karşı savaş, Türk Ermenilerinin kovulmasına ve yok edilmesine, ayrıca Türkiye -Ermenistanı' nın boşalmasına yol açmıştır. Kor­kunç gerçek budur."
   
   Ardından Taşnak hükümeti­nin ilk başbakanı, bu olanlardan sonra Batı parlamentolarında, kamusal toplantılarda devlet adamlarının Türkleri tehdit et­melerinin, "sarı", "mavi" ve di­ğer renklerde kitap çıkarmanın, kiliselerde bütün dinlerin papala­rının dua etmesinin, dünya bası­nının sayfalarında bu duruma yer verilmesinin hiçbir anlam ta­şımadığını özellikle alaycı bir şe­kilde vurguluyor.
   
   "KENDÎ DIŞIMIZDA SUÇLU ARAMAYALIM"
   
   Taşnakların savaştığı komşu­ları sadece Türkiye ve Gürcis­tan'la sınırlı değildi. Azerbay­can'la ve Ermenistan'da yaşayan Müslümanlarla da kanlı çatışma­lar içinde bulunmuşlardı:
   
   "Azerbaycan' ın bize karşı olumsuz tutumunu çürütmemeli. Yine yerli Müslüman halkın Tür­kiye ve Azerbaycan' a dayanarak devlet karşıtı bir çizgi izlemiş ol­malarını da çürütmemeli. Ancak önemli ki, içerden ve dışarıdan durumumuzun düzelmesini sağ­layacak uygun önlemler bulama­dık. Azerbaycan'la az ya da çok kabul edilebilir bir modus vivendi bulamadık, Müslüman bölge­lerinde düzeni sağlayacak idari önlemler alamadık, silaha sarıl­mak zorunda kaldık, ordular gönderdik, yıktık ve katliamlar gerçekleştirdik ve bu başarısızlı­ğın sonunda şüphesiz iktidar ola­rak itibarımızı yitirdik. Vedi-Bazar, Nahcivan gibi önemli nokta­larda silah gücüyle bile iktidarı­mızı kuramadık, dağıldık ve geri çekildik."
   
   Kaçaznuni, raporunda 27. devre olarak ise 1920 sonbaha­rında başlayan Taşnak-Türk sa­vaşını ele alıyor. Derin bir özeleş­tiride bulunan Kaçaznuni, aslın­da Türkiye' nin verdiği haklı sa­vaşa da dikkat çekmiş oluyor:
   
   "Biz, savaştan kaçınmak için elimizden gelen her şeyi yapma­dık. Sonuçtan bağımsız olarak; Türklerle ortak dili bulmak için daha fazla çaba harcamalıydık. işte bunu yapmadık".
   
   "1920 sonbaharında Türklerin gözünde quantite riegligeabl (gülünç bir boyutta) olmadığımızı hatırlamak gerek. Geçmiş iki senenin felaketleri unutulmuştu bile. Halk, biraz dinlenmiş, hayata dönmüştü, ingilizler tarafın dan iyi giydirilmiş ve silahlandırılmış bir ordumuz vardı. Yeteri kadar askeri yedeğimiz de vardı Elimizde Kars gibi önemli bir kale de bulunuyordu. Son olarak, o zaman basit bir kâğıt parçası olmayan Sevr Antlaşması, Türklere karşı büyük bir kozdu.
   
   "Bugün anlıyoruz ki, Sev Antlaşması yerine Türklerle doğrudan bir antlaşmaya yanaşmış olsaydık, çok şey kazanırdık. O zaman bunu anlamadık".
   
   SOYKIRIM DEĞiL, SAVAŞ
   
   Ever, bütün bu sözleri Erme­nistan'ın ilk başbakanı, Taşnaksutyun Partisi' nin kurucusu söy­lüyor. Ermeni Meselesi'nin daha iyi anlaşılması açısından Kaçaz-nuni' nin raporunun özünü oluş­turan en önemli noktalardan biri de 1914'lerden beri gelişen süreç­te Türk-Ermeni ilişkilerinin bir savaş hali olarak ele alması. Tür­kiye'yi sorumlu tutacak herhangi bir söz sarf etmiyor. Çünkü Taşnakları ve onun peşine takılan Ermenileri savaşın bir tarafı, Türkiye'yi ise savaşın diğer tara­fı olarak değerlendiriyor. Ve bu savaşın sonunda gerek yukarıda saydığı hatalarından gerekse de Türkiye'nin gücünün ağır bas­masından dolayı Türklerin zafer­le çıktığı tespitini yapıyor. Taşnaksutyun'a ise bu mağlubiyetin sonunda intihar etmek düşü­yor.
   
   Tamamını okumak isterseniz KAÇAZNUNi'NIN 1923 TE TAŞNAK KONGRESiNE SUNDUĞU RAPOR bunu araştırın.
   #4316238 (conspirator, 04.12.2008 14:27 ~ 14:30)
10. (bkz: ovanes kacaznuni)
    #4316258 (conspirator, 04.12.2008 14:33)
11. erzurumda, karsta, ardahanda öldürülen tecavüze uğarayan türklerin esamaesi bile okunmamaktadır aydınlarımız tarafından. onlardan kim özürdileyecek?
    #4316259 (bakanlarcekilsinbasbakangeldi, 04.12.2008 14:33)
12. "ben de özür diliyorum" şeklinde katılınması gereken beyanat. ortada iktidar ilişkilerine kurban gitmiş tek bir kişi varsa özür dilerim.
    #4316263 (sybian cemil, 04.12.2008 14:34)
13. (bkz: ben de dönmek istiyorum)
    #4316281 (sadik 2 dost 1 hayat 1 olum, 04.12.2008 14:40)
14. katılmaktan gurur duyduğum insancıl ve ahlaki tavır.
    #4316286 (filmkolix, 04.12.2008 14:42)
15. benimde imzami atacagim kampanya.. tekrar diyorum ortada bir soykirim yoktur ama buyuk bir trajedi vardir.
    #4316306 (scurtel, 04.12.2008 14:47)
16. ermenistan'daki ve diasporada yaşayan ermenilerin bizden özür dilemedikleri ve bizden 1915 olayları için para ve toprak talep etmeyi bırakmadıkları müddetçe yanlış olacak tavır.
    
    eksilyenlere sözüm: siz özür dileyin. önce sizden tazminat, ardından bütün doğu anadolu'yu istemezlerse şerefsizim. arada nahçıvan'ı da yutarlar. sonra ne mi olur ? orada tek türk ve kürt kalmaz. kalanları da ermenileşmeye zorlarlar. inanmayan için söyleyeyim, bugünkü ermenistan, 1827'de rus egemenliğine girmeden önce iran'a bağımlı nahçıvan, revan, karabağ ve gence hanlıkları sınırları içindeydi ve nüfusun yüzde 90ı azeriydi. şimdi orada zorla hristiyanlaştırılmış tek tük azeri kalmıştır. biraz da tarih araştırın. ayrıca 1804'teki sırp isyanından başlayarak kaç adet türk öldürüldü ve göçe zorlandı ? bunun cevabını ver.
    #4316367 (Cemali, 04.12.2008 15:10 ~ 08.12.2008 01:28)
17. (bkz: hocalı katliamını yaşay[t]anlardan özür diliyorum)
    #4316371 (oovxvoo, 04.12.2008 15:13 ~ 15:14)
18. hiç bir ermeniye en küçük bir zarar vermedim ve bugün hayatta olan bu ülke vatandaşları da sanırım hiç bir ermeniye zarar vermedi bu yüzden saçma bir özürdür. 1915 ermeni tehciri elbette ki trajik bir olaydır ancak bu tehcirin sorumlusu osmanlı imparatorluğudur ve tehcir esnasında yaşanan trajediye bugün yaşayan türkiye cumhuriyeti vatandaşlarının ortak edilmesindeki tek neden tehcir edilen ermenilerin torunlarının toprak talebidir. eğer bu mantıkla hareket edecek olursak 1900 lü yılların başında balkanlardan anadoluya zorunlu göçe tabii tutulan tüm insanların torunları bugün balkan ülkelerinden toprak istemesi gerekir. ama ermenilerden özür dilemeyi insanlık vazifesi sayanlar nedense kendi atalarına yapılan kötülükleri gözmezden gelmektedir ki bunun nedenleri bir başka entry konusudur...
    #4316385 (birdy, 04.12.2008 15:19)
19. biz orta asyada soyle yaptik avrupayi soyle ele gecirdik.. yunanlilari denize soktuk kurtulus savasinda diyoruz ve onlari sahipleniyoruz.. ama isine gelmeyen olaylarda ben ve dedem kimseyi oldurmedi yaptilarsa bizim aileden olan yapmadi diye yirtan super zeki insanlarin elestirdigi olay.
    #4316405 (scurtel, 04.12.2008 15:26 ~ 15:28)
20. sonuna kadar desteklediğim insancıl kampanyadır.
    #4316420 (demokles, 04.12.2008 15:30)
21. aptalca kampanyadır.
    
    birileri türkiye yi uluslarası arenada sıkıştırmaya çalışırken, içimizdeki bu vatan hainleri bunların ekmeğine yağ sürmektedir. bu demokrasi aşıklarına (!) allah akıl ve de fikir versin. bu kampanyayı destekleyenlerle de yazıklar olsun. abd ve avrupa da bunun bir örneği var mı? örneğin bir fransız cezayir katliamı ile ilgili böyle bir kampanya yapsa hali ne olur?
    
    kaldı ki ermeni soykırımı koca bir yalan.
    #4316432 (yuzyillardir akan cesme, 04.12.2008 15:34 ~ 22.12.2008 09:54)
22. ermenistan' ın ısrarla resmi belgelerini ortaya çıkarmadığı ve yüzleşme taleplerine sırt çevirdiği olaydır. buradan da anlaşılıyor ki olay yansıtıldığı gibi soykırım değil, ancak soykırım iddiasıdır. böyle bir durumda da yersiz bir özür dileyiştir.
    #4316440 (LADYinRED, 04.12.2008 15:36)
23. baskın oran kişisinin dtp destekli bağımsız milletvekili adayı olduğu düşünüldüğünde renk belirleme açısından gayet hoş kampanyadır.
    
    yarın öbür gün büyük türk aydınlarından, dtp nin biricik milletvekili ufuk uras çıkar destekleyen bir açıklama yapar. medyada bunu allandıra ballandıra anlatır. ödp nin medya yapılanmasının 1997 lere dayandığı zaten bilinmektedir.
    
    türk enternasyonalistlerinden ve travestilerinden oluşan ödp ile pkk teröristlerinden oluşan dtp gene eleledir, tipler gene aynıdır; mevzu gene mide bulandırmaktadır.
    
    biz bu kukla tiyatrosunu defalarca seyrettik beyler, o imza kampanyasını düzenleyenlerin mahiyetleri de tarafımızdan bilinmekte. velhasıl; kimin ne mal olduğu ortada olduğundan, kendi kendinize gelin güvey takılırsınız her zaman olduğu gibi.
    
    bu memlekette %7 oyunuz yok; velhasıl yatacak yeriniz yok. kopartacağınız yaygara, ancak bu soğuklarda neşe kaynağı olur, provakasyon dahi olamaz; çünkü cürmünüz yok.
    #4316449 (Spiritus Sancti, 04.12.2008 15:42)
24. kendi tarihini bilmemenin verdiği gazla son derece profesyonel şekilde hazırlanmış ermeni kampanyalarının amacına ulaşmasını sağlayan, ellerinden gelse doğu anadolu'yu özürler dileyerek ermenistan'a bağışlayacak olan kişilerin kendilerince dilediği hiçbir meşruiyeti olmayan özür.
    
    türk tezlerini merak edip araştırmadan ab için hazırlanmış billboard'lardan etkilenen newage pop kültürünün tezahürü, kendi atalarının soykırım işlediğine inanıp onlardan utanan, barbar gözüyle bakabilen, doğruyu yanlış ayırt edemeyen, erzurum'da kurulan soykırım müzesini gezmelerini tavsiye ettiğim, sözde soykırımı destekleyerek çıkar güden ab ve abd'ye yaranmak için tek sözle kendi tarihine ihanet eden insanların kurduğu anlamsız cümle.. özür dileriz..
    
    edit: haaa işin içinde baskın hocam varmış.. şimdi anlaşıldı durumun mahiyeti.. *
    
    http://www.armenianreality.com/
    
    http://realgenocide.blogcu.com/
    
    http://genocide1915.blogcu.com/
    
    http://www.facebook.com/h...group.php?gid=43286587680
    #4316459 (portakalli irish cream, 04.12.2008 15:46 ~ 15:53)
25. kişilerden bağımsız düşünülmesi ve 1915'te bir insanlık trajedisi yaşandığı için desteklenmesi gereken kampanyadır. 1915 olaylarına ister tehcir deyin. ister soykırım, isterse katliam. sonuç olarak orada cok büyük sayılarda insan öldürüldü. bu yüzden tarihsel hafızası ve vicdanı olan herkesin desteklemesi gerekir.
    
    ayrıca kampanyayı baskın oran düzenlemiş, yok efendim ufuk uras ve dtp grubu destekliyormuş tarzında açıklamalar ziyadesiyle anlamsız acıklamalardır. eğer geçmişte yaşanan bir şeyler varsa bunun bedeli ödenmelidir. ödenecek bedelde sanıldığı kadar büyük olmasa gerektir: resmi bir özür ile başlanabilir.
    #4316464 (demokles, 04.12.2008 15:50)