dinlerin olmadigi bir dunya hayal etmek 

1. john lennon'un "imagine" şarkısında hayalini kurduğu özlem. dinlerin olmadığı bir dünya nasıl olurdu? bu sorunun cevabını bulmak tuba akyol'un da dediği gibi sansürsüz hayal kurmaktan geçiyor. kısaca dünya üzerinde yaşanan din eksenli savaşları katliamları düşünürsek, dinlerin olmadığı bir dünyanın nasıl olacağı yönünde küçük bir ipucu elde etmiş oluruz.
   
   orta çağ avrupasında hristiyanlık adına yapılan cadı avları.
   ikinci dünya savaşında yahudilere yapılan soykırım. toplama kamplarında diri diri yakılan yahudiler.
   yıllardır bitmeyen israil-filistin savaşı (ve tabi israil ile savaşan diğer arap ülkeleri)
   irlanda sorunu var tabii ki. katolik irlandalıların zorla protestan yapılmaya çalışılmasını unutamayız.
   el kaide. din bu terör örgütünün en büyük propaganda aracı değil mi? bütün müslümanları cihad yapmaya çağırmadılar mı? din adina binlerce insanı öldürmediler mi?
   din için sivas'ta diri diri yakılan insanlar.
   
   şimdi dinlerin olmadığı bir dünya hayal edin. bütün bunlar olur muydu? tabii tuba akyol'un dediği gibi hayallerinize sansür uygulmadan ve tabii ki "imagine" dinleyerek.
   
   hayal et ülkelerin olmadığını
   o kadar zor değil bu
   uğruna öldürecek ya da
   ölecek bir şey yok
   ve din de yok tabii
   tüm insanların
   barış içinde yaşadığını
   hayal et.
   #2657646 (adini unutan adam, 03.12.2007 14:54 ~ 20.11.2008 22:53)
2. rock yildizi olacagini hayal etmek varken asla yapmayacağım hayalimtrak.
   #2657648 (ortamlarin yilani, 03.12.2007 14:56)
3. mevcut dünyanın önemli bir kısmı için hayalden öte kabus durum. dinlerin ortak amacı insan hayatını düzene sokmak, kolaylaştırmaktır. din kelimesinin sözlük anlamı yaşam tarzı demektir, bundan yola çıkarsak dinlerin yaşamlarımızı düzene soktuğunu söylemek yanlış olmaz. din "sansürleri"nin ülkedeki yasalardan mantık olarak farkı yoktur, kötüyü cezalandırır. ama ülkedeki kanunlardan bir artı yönü vardır; iyileri ödüllendirir. "sansür" dediğimiz şeylerin toplumda yaşamanın olmazda olmazları yani basit kuralları olduğu gerçeği göz ardı edilmemelidir.
   
   --spoiler--
   her istediğinizi söylersen, hiç istemediğini işitirsin.
   --spoiler--
   
   --spoiler--
   sarıyer merkez kafasına göre herkes.
   --spoiler--
   
   i have a dream ..sarıyerli çıksa ali sami yeni yaksa, diğeri şükrü saraçoğlunu bombalasa, oh la la yaşasın kanunsuz dünya diye incir yapraklarına bile gerek duymadan özgürce dolansak yeni dünyamızda.. düzenin düzensizlik, kuralın kuralsızlık olduğu..
   
   acaba tek bir insan kalır mıydı gezegende?
   #2657658 (forever young, 03.12.2007 15:01 ~ 04.12.2007 08:36)
4. dinlerin, yönetici büyükler tarafından; insanların otoriteye ve üstün sınıflara karşı başkaldırmaması, büyük kitlelerin istenildiği şekilde yönlendirilebilmesi (savaştırılması, uyutulması vs) ve rantın küçük kartellerde toplanabilmesi (yani geniş kitlelerin sömürülebilmesi) için desteklenip yaygınlaştırıldığını ve her çağda istendiği şekle sokularak işlerine yaradıkları gibi insanlara öğretildiğini bilen birisi tarafından haklı olarak dile getirilmiş bir özlemdir.
   
   ancak bu hayali anlamayanlar (ya da ona karşı çıkanlar) tabi ki çoğunlukta olacaktır, aksi taktirde dünyada mantık ve sevgi hakim olurdu, bugünkü gibi kaos ve acı değil.
   #2657673 (basri, 03.12.2007 15:07)
5. öncelikle bazı duygular şimdi olduğu gibi o kadar önemli olmazdı. mesela; korkunun anlamı bu kadar katı hissedilmezdi. belkide cindi melekti gibi varlığı şüphe oluşturan varlıklar olmadığı için daha rasyonel bir korku hissimiz olacaktı. metafiziksel olduğu öne sürülen bazı varlıklar olmadığı için daha özgür olunacak ve metafizik bilimi çok daha hızlı gelişecekti. olur olmaz her şeye şükredilmeyeceği için azla yetinilmeyecek, bir sonraki hedefe varmak için yeni ve süratli adımlar atılacak, farklı farklı değer yargıları oluşturulacaktı. doğal seçilime inanç artacak, insanlığın yapılamayacak dediği şeylere yeni anlamlar verilerek üzerine gidilecekti. dünya nüfusunun büyük çoğunluğu ibadethanelerde sosyalleşmek yerine, temeli bilimsel ve sanatsal bilgilerle donatılmış mekanları tercih edeceklerdi. *
   #2657694 (kisa sureli bellek kaybi, 03.12.2007 15:13 ~ 15:20)
6. "yaşasın deizm" diye çığlık atılan dünyadır.
   #2657700 (alkinza, 03.12.2007 15:14)
7. dünya üzerindeki din eksenli savaşların ve katliamların temelinde aslında ekonomik ve politik çıkarların olduğunu düşünürsek dinlerin bu savaşların çıkmasında değil, ancak o savaşlarda savaşacak insan bulunmasında etkili olduğu görülebilir.
   
   din mefhumunun olmadığı bir dünyada belki 100 yılda bir çıkan din savaşları olmayacaktı, ancak sadece din ve vicdan denen mefhumun engellediği güçlünün güçsüzü ezmesi olayını yaşayamayacaktık. herkes birbirini tuttuğu yerde zikecek veya öldürecekti böyle bir durumda herkesin başına polis dikilemeyeceği için. birileri din olmayan bir dünyanın çok matah bir şey olacağını düşünebilir ancak kendileri aslında insansız bir dünya hayal etmektedirler.
   #2657748 (westphalia, 03.12.2007 15:29)
8. bu kadar barıştan yana olan bir adam dinlerin olmadığı değil ingiltere'nin olmadığı bir dünya hayal etseydi keşke, yeryüzündeki her kötülüğün altında bu millet ve ülke var çünkü.
   #2657757 (grand ekinoks, 03.12.2007 15:32)
9. adı üstünde hayal etmektir.
   #2657766 (holysin, 03.12.2007 15:34)
10. yaninda bir de ulke sinirlarini ve irk ayrimciliklarini da kaldirdinizmi tadindan yenmez. kavgaya savasa sebep olabilecek baska bir durum kalmaz heralde.
    biliyorum fazla anarsik oldu ama yine de hayal hayaldir.
    #2657789 (dydyma, 03.12.2007 15:41 ~ 08.12.2007 14:29)
11. "din kitlelerin afyonudur" der marx.
    
    dinlerin olmadığını düşleyemiyorum.
    halklar afyonsuz kalırdı...
    #2660399 (brcyzdm, 04.12.2007 10:46)
12. hür irade, vicdan, ahlaki kurallar'ın bittiği yerde dinlerin yaptırımı hala devam ettiği için ve evet bir nevi kitlelerin afyonu olduğu için kolay kolay tasviri zor hayal.
    #2660503 (soulsick, 04.12.2007 11:48 ~ 12:35)
13. dinlerin de zamanında hayata-dunyaya barıs ve huzur getirmek iddiasıyla
    ortaya cıktıgını dusunursek asıl soru dinlerin olmadıgı hayata neyin
    hakim olacagı sorusudur.yani sorun insanların obur dunya inancı degil
    hukuk ve ozgurluk sorunudur.dunyaya barısın gelebilmesi icin evrensel bir
    hukuk duzeni olusturmak gerekiyor.bu da bireyi ozgurlestirmekle baslar.
    
    uzay cagında yasıyoruz ama hayvanlar insanlardan daha ozgur.
    
    (bkz: ciki ciki teorisi)
    #2845152 (enelhakki, 16.01.2008 02:56)
14. adı din ile bütünleşmiş bazı kişilerin din olmayınca bütün gün karıya kıza sarkacaklarını hayal ediyorum ben. din olmadan iki adım yürüyemeyen, kafası dinden başka hiçbirşeye çalışmayan bu kişiler kafası kopmuş tavuk gibi ortalarda dolanırlardı.
    #2845171 (derindusunur, 16.01.2008 03:02)
15. vakti zamanında john lennon buna benzer bi'şey hayal etmiş ve ortaya muhteşem bi şarkı çıkmış.
    (bkz: imagine)
    
    Imagine there's no heaven
    It's easy if you try
    No hell below us
    Above us only sky
    Imagine all the people
    Living for today;
    
    Imagine there's no countries
    It isn't hard to do
    Nothing to kill or die for
    And no religion too
    Imagine all the people
    Living life in peace.
    
    You may say I'm a dreamer
    But I'm not the only one
    I hope someday you'll join us
    And the world will be as one
    
    Imagine no possessions
    I wonder if you can
    No need for greed or hunger
    A brotherhood of man
    Imagine all the people
    Sharing all the world
    
    You may say I'm a dreamer
    But I'm not the only one
    I hope someday you''ll join us
    And the world will live as one
    #2845183 (kartal penchesi, 16.01.2008 03:05 ~ 03:06)
16. düşünsenize milyarlarca "uyutulmamış insan", kesinlikle dünyanın sonu olurdu.
    #2845200 (lost control, 16.01.2008 03:11)
17. ütopik bir düşüncedir.
    #2845305 (preghiera, 16.01.2008 03:57)
18. başka türlü bir şey benim istediğim
    ne ağaca benzer, ne de buluta
    burası gibi değil gideceğim memleket
    denizi ayrı deniz,
    havası ayrı hava...
    nerde gördüklerim
    nerde o beklediğim
    rengi başka
    tadı başka...
    bir başka yolculuk dalından düşmek yere
    yaşadığından uzun
    bir tatlı yolculuk dalından inmek yere
    ağacın yüksekliğince
    dalın yüksekliğince rüzgârda
    ve bir yeni ömür
    vardığın çimen yeşilliğince
    *
    
    ve hep "başka türlü bir şey" olarak kalacak düşüncedir.
    #2845312 (lost control, 16.01.2008 03:58 ~ 04:02)
19. gerçekleşmesi asla mümkün olmayacak bir hayal.
    
    ismi gibi, kendisi de hayal.
    
    din, toplum içindeki ilişkileri ve insanın kendisiyle olan ilişkilerini düzenleyen, belirli bir kurala bağlayan bir mekanizma olduğuna göre, dinin olmadığı bir toplumda en basit örneğiyle suç oranları başını alıp gider ve gerçekten bir hayal olması temenni edilir bu düşüncenin.
    #2845324 (gulce, 16.01.2008 04:01)
20. şu anki dünya için bir ütopya çünkü insanların hayvanlaşmasını engelleyen zincirler vardır bunlardan birisi de dindir. ama çok çok çok uzun zaman sonra "insanlığın" ne demek olduğunu "yaşamanın" ne demek olduğunu "iyi-kötü-güzel-çirkin" gibi kavramların aslında ne demek olduğunu öğrenen bir insanlık doğarsa ve bu insanlık ırk-din-renk esasına dayanan düşünceleri bir kenara atarlarsa, thomas more un thomasso campanella nın jean jacques rousseau nun özgürlük ve toplumsal barış kavramını anlarlarsa neden olmasın dediğimdir...
    
    hayal etmek aslında gereksizdir su akar yatağını bulur ama elbet bir gün insanlar fark edecekler insanlar ne için öldüklerini görünce neden öldürüldüklerini görünce adaletin ne kadar adaletsiz bir şey olduğunu görünce haklının hakkını alamadığını görünce haklıya hakkını verince kötülüğün salt kötülükten ziyade iki yüzlülüğün özünde olduğunu görünce anlayacaklar.
    
    ve bilim...
    
    ...
    #4183963 (lost control, 04.11.2008 13:02 ~ 13:06)
21. eğer savaşsız, zulüm olmayan, haksızlıkların yaşanmadığı, güçlünün zayıfı ezmediği, herşeyin dengeli olduğu bir dünya hayal edilecekse dinsiz değil insansız bir dünya hayal etmek gerekir.
    #4183969 (delaki, 04.11.2008 13:04)
22. (bkz: tek dinin hakim olduğu bir dünya hayal etmek) gibi birşey. ikisi de imkansıza yakın...
    #4183973 (Revenge, 04.11.2008 13:08)
23. (bkz: kıçı açıkta kalmak)
    #4183976 (keskin sirke, 04.11.2008 13:08)
24. dinler,insanligi ebedi huzura kavusturmak icin yaratilmis olgulardir. ilahi olanlar ve saf kalabilenler tabi.* eger insanlar dini, savas cikarmak icin kullaniyorsa, bu dinlerin degil insanlarin problemidir. ve yuksek ihtimalle savaslar insanlarin dini farkliliklari yuzunden degil ekonomik sebeplerden dolayi cikmaktadir.bu durumda dunya uzerinde yasanan kaosu dine baglamak sacmadir.
    
    hem john lennon hayal etti de ne oldu? kara toprak.
    #4184019 (rendekar, 04.11.2008 13:24)
25. din bir yasalar bütünüdür. (bkz: anayasa)
    
    bu yasalar bütünün diğer yasalar bütünlerinden farkı dinlerde bir de yasa koyucu tanrının bulunmasıdır.
    
    din, hukuk ve ahlak kurallarının ortak amacı toplumsal düzeni sağlamaktır. dinin farkı bir de kişi ile tanrı arasındaki ilişkileri düzenlemektir.
    
    demek istenen şu: dinin olmadığı yeri herhangi bir yasalar bütününün doldurması gerekecektir.
    
    tanım olsa olsa : anarşist hayal. olurdu.
    
    diğer yasalara uymayanlar bu dünyada cezalandırılırlar, ama dine uymayanlar hem bu dünyada hem de diğer tarafta cezalandırılırlar. yani dinde yasalar anlamında çift emniyet mekanizması vardır.
    
    (bkz: din yok hukuk yok ahlak yok ne var lan o zaman)
    
    dinlerin olmadığı bir dünyanın güzel olacağını hayal etmek ise ayrı bir öküzlüktür.
    #4184120 (sahrut, 04.11.2008 13:54)