ataturk ve masonluk 

1. bir çok kitapta tartışılan hadisedir. ancak atatürk ün özel hayatındaki birçok şey saklandığından hatta hakkında yazı yazanlar hapse atıldığından tam anlamıyla irdelenemiyen konudur. düz mantıkla yaklaşırsak atatürk selaniklidir ve herkes bilir ki o zamanlar selanik masonluğun başkentiydi. bir ikincisi atatürk ittihatçıydı ve ittihatçılarında çoğu masondu ama ülke sevgilerinden şüphe edilmiyordu. bir diğer mevzu da atatürk ün halifeliğin etkisini azaltmasından ziyade onu kaldırmayı tercih etmesidir. bu konuda birçok tartışma vardır, zamanın şartlarına göre gerekli olabilir ama ingiliz gazatelerinin halifeliğin kaldırılmasından sonraki manşetleri unutulmamalıdır; "türkler 1 milyara hükmetmektense 10 milyonluk bir toprağa sıkışmayı tercih etti." şeklindedir. bunun iyi mi kötü mü olduğuna siz karar verin, ben gerçekleri yazıyorum sadece. önyargılı olmayın. yukarıda bahsettiğim konular birçok kitapta anlatılmaktadır, en basitinden efendi yi okursanız o zamanki mason etkinliğini anlayabilirsiniz.
   
   küfürü basanlar için edit;
   başlığın açılma nedeni ukte olmasıdır. bu konu ilk kez burada açılmamıştır, her yerde tartışılmaktadır. atatürk ün hakkında en ufak kötü bir kelime olmadığı gibi "ülke sevgilerinden şüphe edilmiyordu" kelimesi ile bunun üzerine basılarak söylenmiştir. iyi okuyun lütfen. maksat atatürk ü kötülemek değil, özel hayatını sorgulamaktır. bir bilginiz varsa yazın, yoksa "gerici, yobaz zihniyet", bilmem ne şirketi gibi yazılar hiçbir değer ifade etmemektedir.
   #865714 (fewzi1907, 16.11.2006 03:57 ~ 17.11.2006 20:25)
2. (bkz: efendi)
   #865717 (hendrix, 16.11.2006 04:00)
3. olsa bile gene de ''tarihsellik'' işin içine girer. bilindiği gib ii abdülhamit'in kardeşi olan v.murad'da masondur. o dönemde masonluğun merkezi doğu fransa idi, buna bağlı olarak da osmanlı da ''doğu birliği mason locası'' bulunmaktadır.[büyük doğu olarak da bilinir]ve bunların üyeleri arasında ik üç tane de din adamı bulunmaktadır ve üçte biri müslümandır. ama ''mason'' kavramı o dönemde[osmanlı içinde] daha farklıydı tabi ki. özellikle osmanlıdaki reformlar bu localar bir takım roller oynamışlardır. bürokrasi ve ordu ile de sıkı ilişkiler iersindedirler. ve reformların ilk başladığı yerler de kışlalar olmuşlardır. son olarak da osmanlıdaki localar batıdaki gibi ideolojik rol oynamamışlardır.
   #865721 (calderon de la barca, 16.11.2006 04:04)
4. bazı yabancı kaynaklarda ünlü masonlar listesinde yer alıyor atatürk.tabi sallama mı yoksa gerçek mi hep tartışılacak.
   #866007 (chilavert, 16.11.2006 11:17)
5. mason olsa da olmasa da önemli olan adam gibi bir adamdı denebilir.
   #866062 (dahaasabi, 16.11.2006 11:44)
6. kendisine 33.derece teklif edilmiş, ben ancak kendi kanunlarıma tabi yaşarım diyerek geri çevirmiştir...
   #866069 (demolay, 16.11.2006 11:48 ~ 11:52)
7. atatürk gönülden bir ittihat terakkicidir. ve ittihat terakkide masonluk kuvvetlidir.
   
   fakat atatürk hiç bir zaman ittihat ve terakki lider kadrosuna girememiştir. ittihat terakkide sevilmemiştir, bilinmemiş ve yükselememiştir. çünkü hırslı bir insandır, ve tepesindeki enver paşa'nın hırsıyla sürekli çelişmiştir.
   
   ayrıca cumhuriyet ilanından sonra partilerle birlikte tüm mason localarını da kapatmıştır, ki bu soruya en yeterli yanıttır zaten...
   #866124 (yesugey, 16.11.2006 12:14)
8. kendisiyle görüşen masonları azarlayarak kovduğu ve 33.dereceden masonluk teklifi bile reddederek mason localarını kapattığı bilindiği için cevabının olumlu olması pek mümkün görünmeyen soru.
   
   insan bu durumda merak etmektedir, tekke ve zaviye yasağına karşı pek hassas duran bazı kesimler neden şu an tekke ve zaviyelere göre çok daha organize oluşumlar olan ve cemaatlerin aksine devlete karşı hareketlere girişmek konusunda pek bir aktif olabilecek bu locaların atatürk tarafından kapatılmış oldukları halde açık olmasına tepki göstermez?
   #866174 (çakan adam, 16.11.2006 12:29)
9. "Atatürk'ün Cumhuriyetçi kadrosunda görev alanların büyük bölümü Masondur. Bir bakıma yönetim ve devrimlerin gerçekleştirilmesi Masonlara emanet edilmiştir.
   
   Fethi Okyar, Rauf Orbay, Refet Bele Paşa, Ali ihsan Sabis Paşa, Meclis Başkanı Kazım Özalp Paşa, Meclis Başkanı Abdülhalik Renda, Başbakan Hasan Saka, içişleri Bakanları Şükrü Kaya ve Mehmet Cemil Ubaydın, Dışişleri Bakanları Bekir Sami Kunduh ve Tevfik Rüştü Aras, Sağlık Bakanları Rıza Nur, Adnan Adıvar, Refik Saydam, Behçet Uz, Milli Eğitim Bakanları Reşit Galip, Hasan Ali Yücel, Ekonomi Bakanı Sırrı Bellioğlu, Milletvekilleri Cevat Abbas, Atıf Bey, Edip Servet Tör, Yunus Nadi, Reşit Saffet Atabinen, Memduh Şevket Esendal, Hilmi Uran, Tevfik Fikret Sılay, Ahmet Ağaoğlu, Ankara Valisi Nevzat Tandoğan ve Belediye Başkanı Süleyman Asaf ilbay, istanbul Valileri Muittin Üstündağ, Lütfü Kırdar, Danıştay Başkanı Mustafa Reşat Mimaroğlu, Jandarma Genel Komutanı Galip Paşa, istiklal Mahkemesi Başkanı Necip Ali Küçüka, Amiral Mehmet Ali Paşa Atatürk�ün çevresinde ülkeye hizmet etmiş Masonlardır."
   
   http://www.mason.org.tr/turkiye.htm
   #866202 (azorka, 16.11.2006 12:41)
10. maşallah hepimiz o dönemden ışınlanmış gibi ne de güzel net ifadelerle konuşup pek de güzel ahkamlar kesmekteyiz , aferim ! diyorum .
    ancak mevzu bahis kişinin bu ülkenin makus kaderini değiştiren ; üç kuruşa satılıp , 5 rus kadınına peşkeş çekilen kara parcasi'ndan bağımsız bir cumhuriyet kuran ve emperyalistlerin eline mazbatayı veren bir kişi olduğunu ne çabuk unuttunuz lan !
    siz hiç vatanını kurtarıp , mason localarının köklerinin salındığı devletleri yurdundan kovan bir mason gördünüz mü ? masan localarını kapatıp , pişpirik oynanan yerlere çeviren bir mason gördünüz mü ?
    ya o değil de havalar ısınmaya başladı iyi manita yapılır bu mevsimde , iyisimi bi çıkıp gezin , rahatlatın bünyeleri . olmadı bi siktir olup gidin . * *
    #866272 (peter tırpan, 16.11.2006 13:00)
11. atatürk'ün mason olup olmadığını sorgulayan soru. masonların mustafa reşit denen vatan haininden beri bu ülkeye neler yaptığını tarihçiler biliyor. ama emre kongar gibi ansiklopediden kaynak gösteren popülist gafiller ya da yabancı devletlerden aldıkları paralarla tarihi yeniden yazan yalancılardan bahsetmiyorum.(yabancı devletlerden para almak kelimesi ne kadar da masonları hatırlattı, öyle değil mi?)
    
    kapatılması gereken "asla kabul etmediğimiz ve kabul etmekten de Allah'a sığındığımız" mason localarını savunmak için tarihte önemli işler yapmış devlet adamlarının adlarını masonların arasına karıştırıp yalanlarının arkasına sığınılacağına, bugünkü masonları ve bütün bağlantılarını ve bugünkü ve geçmişteki hedeflerini açıklayın da görelim bakalım ne malsınız.
    
    siktirip gideriz de isterseniz ama kimi siktireceğimizi gördüğünüzde şaşırmayacaksanız...
    #869826 (çakan adam, 17.11.2006 01:06 ~ 01:07)
12. masonluğu merak edenler için;
    (#872916)
    #872919 (fewzi1907, 17.11.2006 18:57)
13. atatürk ün türk milletinin kalbindeki sarsılmaz, tartışılamaz mevcudiyetini yıpratmak isteyen islamcı&komünist ittifak a.ş. nin büyük yalanlarından. birinci entry de adı geçen soner yalçın kişiside azılı marksisttir ve her kitabında atatürk e yahudi, mason iftiralarını inceden inceden sokar. aşağıdaki metin düşünemeyen beyinlerin kafasına dank eder belki;
    
    ''Doktor Mim Kemal'i öne katarak Meclis'teki Masonlar, toplu olarak Reisi Cumhur'a gitmişlerdi. Mim Kemal, Reisi Cumhur'a hitaben: "Efendim, biz maiyeti devletinizdeyiz fakat siz meşrik-i azamimiz olursanız biz pervane gibi etrafınızda dönüp dolaşırız." demiş. Reisi Cumhur,
    
    "Peki bir şey soracağım, bana cevap verin de sonra. Siz Avrupa'da hangi locaya bağlısınız ve bağlı bulunduğunuz kişinin adı nedir?
    "Biz Cenova'ya tabiiyiz ve reisimiz Barica Mişon cenaplarıdır." demişler. Bunun üzerine küplere binen Mustafa Kemal Paşa, onlara hitaben şu sözleri söyler:
    
    "Haydi defolun buradan, cehennem olup gidin Yahudi uşakları. Benim milletim bana kahraman sıfatı verdi, ben sizin gibi bir çift Yahudiye uşak mı olacağım? Bu gece sabaha kadar Türkiye'deki bütün localarınızı kapatmadığınız takdirde yarın teşkil edeceğim Divan-ı Harbi Örfi ye hepinizi verir ve astırırım. Haydi defolun karşımdan!''
    #872973 (shalamar, 17.11.2006 19:08)
14. (bkz: ajdar sanatçi mi)
    #873027 (aksak tirtil, 17.11.2006 19:20)
15. (bkz: kemalizmi masonculuk olarak görmek)
    #873049 (kisil, 17.11.2006 19:25)
16. böyle bir başlığın açılabilmesi, onun ne denli demokratik, özgür, çağdaş bir ülke yaratabildiğinin göstergesinden başka bir şey değildir bence. tabi ki insanların her zaman konuşup tartışabilmeleri gereklidir.
    #873153 (biravekahve, 17.11.2006 19:52)
17. laf sokacak kelimesi olmayan atatürk düşmanlarının, masonluk gibi sıfatların arkasına sığınarak taş atmaya çalışması! haa, tabi masondu kendisi, mason olduğu için mason localarını ve rotery cemiyetlerinn türkiye şubelerini kapatırdı ve yine mason olduğu için buraların yöneticilerin türkiye'den sürdürdü ve idam ile tehtit etti.
    "sen onu bırak da, atatürk'ten sonra bu locaları kapattıracak bir tane delikanlı adam bir tane delikanlı müslüman çıkmış mı" onu deyi ver hele dedirten olay!
    #873173 (kerameti kendinden menkul, 17.11.2006 19:59 ~ 20:01)
18. en başından beri bir pragmatist olduğu apaçık ortada olan atatürk askeri ve siyasi kariyeri boyunca pek çok kurumu, kişiyi hedeflerine ulaşmak için kullanmış, ve bunlardan bağımsız bir türkiye için engel teşkil edebilecekleri gözden çıkarmaktan çekinmemiştir, masonluk bunlardan biri olabilir veya olmayabilir, asıl düşüncesizlik demokrasinin bize kazandırdıklarını göz ardı edip, "aman atatürk bir zaman ittihatçıymış", "kadrosunda masonlar varmış" tarzı saçmalıklara takılmaktır, siyaset hiç bir zaman bir ilaç prospektüsü gibi "sabah bir devrim yapın", "akşam bir doz meclis açın" tarzı önceden belirlenmiş kurallardan oluşmaz, bazı hedeflere ulaşmak yetenek ve sezgi işidir, doğru zamanda doğru hareketleri yapmış ve "kazanmış" olan "nadir" liderlerden biri olan atatürk'ü bu şekilde yargılamak saçmalığın daniskasıdır, örnek olarak marxistler 150 senedir marx'ın "kehanet" ten başka şekilde nitelendirilemeyecek teorisinin gerçekleşmesi için hala beklemekle meşguller, biz ise önüne gelen fırsatları değerlendirmekten çekilmemiş bir devlet adamına sallamakla meşgulüz, en basitinden hilafetin kaldırılma meselesinde aklı başında hiç bir devlet adamı "din düşmanı" olduğu için böyle bir potansiyeli kaybetmek istemez, nitekim hilafet hemen kaldırılevermemiştir, ama açıkça görülebileceği üzere yükselen arap milliyetçiliği sonucunda bile ingilizlerin iddia ettiği gibi 1 milyar insana ulaşmak tamamen bir hayaldir ( aynı anda müslüman türk devletleri de sscb'nin işgaline maruz kalmakta ve bunu engelleyebilecek bir güç de bulunmamaktaydı, şiilerin zaten halifeyi takmadığını söylemeye gerek yok) bunların üstüne irtica genç cumhuriyet için bir tehlike halini almaya başladığında yapılacak en iyi şey halifeliği kaldırmaktı.
    #873193 (forever sarcastic, 17.11.2006 20:02)
19. (bkz: ataturk sabetayist midir sorunsali)
    #873221 (spiritualized, 17.11.2006 20:10)
20. (bkz: bir bu eksikti)
    #873226 (grandmaster flash, 17.11.2006 20:11)
21. masondu, değildi, bu tartışmayı çıkaranların mason olsa da olmasa da insanlardaki mustafa kemal sevgisini baltalayamayacakları soru. *
    #873234 (pammuk, 17.11.2006 20:12)
22. (bkz: allah akil fikir versin)
    #873375 (isla morada, 17.11.2006 20:51)
23. bu tür spekülasyonlar masonlar tarafından çıkarılmış kasıtlı bir yalandır. amaç her büyük düşünür, dahi gibi ileri zekalı kişilerin sadece masonlar içinden çıktığını göstermeye çalışmak ve masonluğu yaymaya çalışmaktır. atatürk'ü de kullanarak bazı kesimin atatürkten daha fazla soğumasını, atatürk'ü sevenlerin de sempati duymasını sağlamaktır.
    #873409 (esprimakinasi, 17.11.2006 21:00)
24. (bkz: hurafe)
    (bkz: yok boyle şeyler efendim)
    (bkz: belgeniz varsa gelin tartışalım) *
    #873423 (kirmizi baslikli istasyon sefi, 17.11.2006 21:04)
25. Türkiye Hür ve Kabul Edilmiş Masonlar Locası Üstadı ve locanın resmi yayın organı Tesviye Dergisi'nin editörü Celil Layiktez tarafından konuya ilişkin bir makale yayınlanmıştır. buna göre;
    
    --spoiler--
    "Karargah subayı Mustafa Kemal'in ise mason olup olmadığı kesin olarak bilinmiyor. Ama subayların içinde, masonların sayısı çok fazlaydı. Selanik'teki Hareket Ordusu'nu organize eden ittihat ve Terakki, Emmanuel Karasu'nun başkanı olduğu locada organize oluyorlardı. Hatta o kadar çok subay var ki, bir kısım subay er üniformasıyla hareket ordusuna katıldı. Mustafa Kemal'in mason olup olmadığı ise kesin olarak bilinmiyor."
    --spoiler--
    
    http://www.internethaber....96&uniq_id=1172094169
    şimdi biraz beyin fırtınası yapalım.
    
    1-) "siz bir mason olsanız ve bu konu ile ilgili bir makale yazsanız atatürk mason olsa bu satırları kullanır mısınız?"
    
    kullanmak zerde kazanı gibi göt ister. kullanamazsınız bu ifadeyi. bu ülkenin doğusundan batısına, güneyinden kuzeyine, her köşesinde mutlaka sizi çiğ çiğ yemeye gönüllü insanımız şükür mevcuttur.
    
    2-) peki siz bu şartlar altında; "atatürk mason değildir iddialarını çürütecek bir yazı yazsanız, hangi yolu tercih eder, hangi ifadeleri kullanırsınız?
    
    tam da bu alıntıdaki tarzı benimser ve değildir diyenlere "ben bu ülkenin mason locasıyım ve "Mustafa Kemal'in mason olup olmadığı ise kesin olarak bilinmiyor" dersiniz. böylece zihinler bulanıklaşır, atatürk masondu diyenlere yol açar, değildir diyenlere de "acaba atatürk mason olabilir mi?" sorusunu en az bir defa sordurursunuz.
    
    üstelik bu herzeyi de "mason localarının kapatılması emrini veren atatürk'tür" bilgisini de hiçe sayarak yersiniz.
    #1305681 (kara hilal, 15.02.2007 01:26 ~ 01:29)