ataturk un son sozunun aleykum selam olmasi 

1. herkesten saklanmaya çalışılan bir gerçektir. yüce atamız sekarat aleminde iken aniden doğrulup gayet ciddi bir şekilde aleyküm selam demesi, islam inancına göre hz azrail in kendisine görünüp selam verdiğine emare olabilir. ayrıca bu olay, geceleyin olmuş ve bu atamızın son söylediği şey olmuştur. saat 9 u beş geçe falan vefat ettiği uydurmadır. törenlerde kolaylık olması açısından böyle bir tarih verilmiştir. peki ne demekti aleyküm selam? allah ın selamı senin de üzerine mi olsun demekti? islam kelimesinin bir anlamı da selam mıydı?
   #3305938 (siniir, 22.04.2008 23:48)
2. sarı zeybek belgeselinde de bahsedilir bu olaydan. ata'nın sabah sekizi çeyrek geçe aleyküm selam dedikten sonra kendinden geçtiği söylenir.
   #3306014 (pezzo-soprano, 22.04.2008 23:57)
3. (bkz: #3228020)
   #3306041 (babach, 23.04.2008 00:01)
4. atatürk üzerinden dine hakaret etmeye çalışan kişilerin gizlemeye çalıştığı gerçek.
   #3306071 (zivallione, 23.04.2008 00:05)
5. anlamlandırılmasına bu kadar çaba göstermenin mantıksız olduğu sözdür.
   #3306103 (yenilmesen hic buyumezdin, 23.04.2008 00:10)
6. (bkz: so what)
   #3306236 (double cross, 23.04.2008 00:37)
7. doğrudur. yanlıştır diyenin ağzını burnunu kırarım.
   #3306250 (rs ne la, 23.04.2008 00:39)
8. ölüm saati kadar uydurulması muhtemel olan
   #3306261 (Lauralanthalas, 23.04.2008 00:41 ~ 00:45)
9. atatürk'e kapatma davası açılmasını gerektiren hadise.
   #3307163 (chilavert, 23.04.2008 09:57)
10. belki doğru belki yanlıştır. biz onu son sözüyle değil hayatı boyunca söyledikleri ile hatırlayacak ve hatırlatacağız.
    
    küçük bir örnek :"Efendiler ve ey millet, biliniz ki, Türkiye Cumhuriyeti şeyhler, dervişler, müritler ve meczuplar memleketi olamaz. En doğru en hakiki tarikat, medeniyet tarikatıdır"
    
    "Ne Mutlu Türküm Diyene"...
    #3307173 (swarfest, 23.04.2008 10:01 ~ 10:02)
11. herkesçe bilinen gerçektir. Zira sarı zeybek belgeselinde alenen söylenmiştir.
    (bkz: izleyenler bilir)
    #3392879 (GianluigiBuffon, 13.05.2008 18:46)
12. herkesten saklanmaya çalışılan gerçektir demek zor. hemen hemen herkes biliyor. ona rağmen saklama gereksinimi duyuluyorsa bu da herkesin ölümden korkması nedeni iledir.
    
    kime söylesen bak işte azrail görünmüş, onunla selamlaşmış falan diye, insanın içi ürperir. bu denli metafizik insanların zihninin algılayamayacağı şeyler. bir anda Allahım neler oluyor diye derin bir boşluğa düşersin. o yüzden birisinin ölmeden önce söylediği son sözler, yaptığı hareketler vs. herkesi ürkütür. paylaşılmaması gerekir.
    
    yine atatürk'ün son sözleri insanın içine huzur veriyor gerçi...
    #3582064 (in tyler we trust, 25.06.2008 19:18)
13. rastlantı olmadığı gibi şaşılacak bir bilgi de değildir. atatürk sonuç itibariyle müslüman bir liderdi. bazılarının dediği gibi dinsiz değildi.
    #3582102 (talihsiz sokak kedisi, 25.06.2008 19:28)
14. gerçektir veya değildir, her iki durumda da anormallik yoktur. atamız da bir müslüman olduğuna göre aleyküm selam diyebilir veya demeyebilir. anormal olan, milletçe birbirimize düşmemizden orgazm zevki alan dış güçler varken, böyle bir konudan bile polemik yaratmamızdır.
    #3582114 (fantastikgenc, 25.06.2008 19:32)
15. Ölmeden önce bilincini yitiren her insan gibi yaşarken sıkca kullandığı kelimelerden birisini ölmeden önce sayıklayan Atatürk'ü neredeyse sözlükte mesih ilan edecek zihniyetin şaşırdığı , tırstığı , her konuda olduğu gibi milliyetçi-dini bir noktaya taşımak istedikleri durumdur . içeriği ile değil de yorumları ile sehir efsanesi haline getirilmiş durumdur . Çanakkale'de de zaferi yeşil takkeli dervişlerin ve meleklerin sayesinde kazanmıştık değil mi? *
    #3582129 (nekrofili, 25.06.2008 19:38)
16. kolpadan tanım: hiçbir ispatı olmayan asılsız söylem.
    
    yeter artık zarar vermeyin gazi paşaya, gidin çay falan demleyin...
    #3582133 (Cavit, 25.06.2008 19:39)
17. atamıza selam verildigini belli eder. atamız da selam almak farz oldugundan "aleyküm selam" diye yanıtlamıştır. zira bu çok doğaldır ve neden insanları gerginliğe sürükler bilinmez.
    
    anadolu'da herhangi bir köy kahvesinde oturun ve içeri giren insanların diyaloglarına kulak misafiri olun. selamun aleykum ve aleykum selam 'ın hemen hemen her diyalogun başlangıc cumlesi oldugunu kavramanız zaman almayacaktır, guvenin bana. bizim özümüz buyken, bu toplumun bagımsızlıgını borçlu oldugu lidere mı çok gördünüz allah'ın selamını?
    
    neyse lan bir şey demiyorum.
    #3582148 (MeLaNKoLiK, 25.06.2008 19:45)
18. elmayla armut dile gelse seçeceği dil türkçe olurdu bence birader. sırf bize yaldır yaldır sövmelerini anlayabilelim diye seçerlerdi hatta; bizden öte bunları harman edip toplamaya çalışan başka bir millet yoktur kanaatimce.
    
    şurası kesin; mustafa kemal atatürk, politik bir figürdür. fakat biz kavram ve figürleri kişileştirmeye o kadar meraklıyız ki, bu önemli ayrıntıyı bile kaçırıp, bambaşka mevzularla bambaşka alakalar kuruyoruz. atatürk'ü bir lider, bir politikacı olarak ele alan selim akıl sahibi insan evlatları için son sözünün "aleyküm selam" olması da, "allah falan yoktur" olması da sonuca etki eden olaylar olmaktan uzaktır.
    
    şöyle açıklayayım; bir insanın bilinci dahi yerinde değilken, en savunmasız, en insani, en kimliklerden sıyrıldığı durumunda ettiği söz mü, yoksa politikacı sıfatıyla iradesi dahilinde ettiği sözler mi politik değerlendirmeye tabi tutulmalıdır, bu soru önemli ve cevabı net.
    
    meseleyi doğru tartamayan iki grup var karşımızda; biri atatürk'ün dine karşı olduğunu savunup atatürk'ü bu yönde görüşlerine monte etmeye çalışırken, aynı boku; atatürk'ü gayet dindar bir şahsiyet gibi tanıtma gayreti içine giren güruh yiyor. sonuç itibariyle yüzsüzce kullanılıyor atatürk. atatürk'ün vefatından sonra toplumla uzlaşamamış, enteresan bir şekilde halkla arasına bir çizgi çekip kendini entelijansiya olarak sunan ve bunu günümüze kadar süregelen bir gelenek haline getiren cumhuriyet halk partisi, yine toplum değerlerini ve bakışını maalesef ki iyi tartamamış sosyalist kesimin doğurduğu tepkiyle, "sol"u dinsizlikle eşdeğer tutan, dinsizliğin solcu olmanın başlıca gerekliliği olduğuna inanan, klasik liberalizm ya da neo liberalizme dair zerre fikri olmayan, cahil bir sağcı sürüsü bu mevzuda taraf. yine antiemperyalizmle yahut antikapitalizmle alakası olmayan, 1938 sonrası chp'sinin yılmaz savunucusu(atatürk'ün partisini savunduğu zannıyla tabii), marjinal laik bir taban da sol(?) tarafı oluşturuyor. işte sözlük de basitçe bunun kavgasını veriyor görüldüğü üzere.
    
    inanç bireyseldir; fakat politik söylemler toplumsaldır, toplumu ilgilendirir, toplumca tartışılmalıdır. bu noktada mirsait sultan galiyev'in kişisel inançları ve çizdiği kuramsal çerçeve; mevzuya cuk oturan bir örnek olarak çıkıyor karşımıza. galiyev, halkların emperyalizmle mücadelesinde ortak motivasyonu sağlayacak başlıca iki argümanın dini ve milli hisler olduğunu söylerken, kendisinin ateist olduğu ve milliyetçi hisler taşımadığı söylenir. dolayısıyla kişisel tasarrufların, doğru ve fayda sağlayacak sonuca etki etmemesi gerektiğini gözümüze sokuyor.
    
    kişisel tasarrufları önemsemek demişken, solcu(?) kardeşim, atatürk'ün kişisel inançları ve yine kişisel özellikleri bizi atatürk yapacaksa, hemen berbere koşup saçlarımı sarıya boyatıyorum, bir de mavi lens takıyorum, sokağa çıkıp "haydi ikinci kurtuluş savaşı'na" diye adam topluyorum, peşimden kimse gelmezse senden bilirim beybi, kırbacımın tadına bakarsın. ve sağcı(?) kardeşim, dini duygularınızı yumuşak yumuşak sömüren demokrat parti geleneğinin önemli temsilcilerinden, senelerce babalarınızın, dedelerinizin peşinden koştuğu süleyman demirel'in bir röportajda "içki?" sorusuna, "çoğu zarar, azı iyidir" kıvamında cevap verdiğini söylesem, neden atatürk'e aynı toleransı göstermediğini ya da savunduklarınla çelişkiye düştüğünü sorgular mısın? bilinçle içilen alkolun bir damlasının dahi haram olduğunu söylememe gerek yok herhalde.
    
    tekrar mustafa kemal'e dönecek olursak, kendisinin maurice perno'ya verdiği meşhur mülakat vardır hani, o röportajda der ki: "türk milleti daha dindar olmalıdır. yani bütün sadeliği ile dindar olmalıdır demek istiyorum. dinime; bizzat gerçeğe nasıl inanıyorsam, buna da öyle inanıyorum. şuura aykırı, ilerlemeye engel bir şey ihtiva etmiyor." işte halkı anlamak budur, halkı tahlil etmek budur, inanıyor ya da inanmıyor olmasının bu noktada hiçbir önemi yoktur ve işte irade dahilinde edilmiş, bir fransız gazetecisine söylenmiş ve politikacı kimliğinin tam merkezinde değerlendirilmesi gereken söz budur, "aleyküm selam" değil. bu sözlerden laikliğe aykırı anlam çıkarılmamalıdır, çünkü bilahare bu sözlerle çelişmeyen, inancın bireyselliğini savunan söylemleri ve icraatleri bulunuyor atatürk'ün; yani halkın dindarlığını göz ardı etmeyen, dindarlığıyla çatışmayan ve dini meselelerde "taraf olmayan" bir model çizmek gibi.
    
    öyleyken böyle biraderim, belki ilgilenirsin diye söylüyorum; ebru gündeş kilo almış.
    #3587600 (vaudeville for vendetta, 27.06.2008 09:22)
19. (bkz: halkimizin tarihten anladiklari)
    #3587609 (chazsmyr dhuunyl, 27.06.2008 09:27)
20. bilimsel olarak ispat edilmemiş olsa da, Allah ın her adem çocuğuna aynı şekilde ölmeyi nasip etmesi niyet edilir.
    
    Allah katında iyi bir yere sahip olduğunuzun resmidir.
    #3587644 (isvicreli bilim adami, 27.06.2008 09:50)
21. (bkz: tehlikenin farkında mısınız)
    #3887068 (pergamon, 29.08.2008 14:30)
22. gayet doğal bir olaydır. anormal olan, bu konu üzerine gereğinden fazla konuşmaktır. yok bilimsel olarak ispat edilmiş, edilmemiş, atatürkün müslümanlığının kanıtıymış oymuş buymuş. konuşacak başka konunuz mu kalmadı birader demezler mi adama be? osuruktan nem kapmak böyle birşey olsa gerek.
    #3887134 (pister, 29.08.2008 14:44)
23. gayet doğal bir söz. müslüman birinin ölmeden önce söylediği için kendini şanslı hissetmesi gerek söz. en azından söyleme fırsatı olmuş.
    ayrıca gece söylemiş mi bilemem ama dokuzu beş geçe öldüğü sizin benim kadar gerçektir.
    
    o sırada türkiye'nin atası ölmüş, dünya koskoca bir değer kaybetmiş; milletin aklından "tören daha rahat yaparız, biz en iyisi sabah yazalım ölüm saatini. yaz kızım, sonuç..." bu nası bir mantıktır anlamış değilim.
    
    gece vefat etmişsse biz torunları olarak gece 12'de onu anamayacak kadar aciz miyiz!! safsata...
    
    bu arada son sözünün doğru olması dileği ile. bunu bazı çevrelere kapak olsun ya da olmasın diye demiyorum. umrumda da değil bu tartışmalar, atam adına sevindim o kadar.
    #3887174 (tipik trakya cocugu, 29.08.2008 14:56)
24. bir şey değiştirmeyecek olan sözdür.
    #3887185 (seker ahmet pasa, 29.08.2008 14:59)
25. bu ülkedeki [ve doğal olarak sözlükteki] islamcılık o kadar çabuk seyir değiştirerek ilerliyor ki, artık tamamen futbol taraftarlığına doğru yönelmiş vaziyette. muhaliflere sert cevaplar, "cehennem ile tehdit", akıl ve mantık mefhumlarından yoksuk olduklarını düşünmek ve bunu dillendirmek, argümanların hakaretlere eklemlenerek temellendirilmesi ve son olarak da atatürk'ün bu yaygaranın merkezine oturtulması.
    
    bugün 4 büyük futbol kulübümüzün taraftarları da, zaman zaman çeşitli iddialar eşliğinde atatürk'ün kendi takımlarını tuttuğu iddiası ile gelip bolca tartışma çıkarıyorlar. peki ama bu durumun bizler üzerinde etkisi ne? mesela ben eğer ki müslüman değilsem, atatürk müslümandı diye müslüman mı olacağım düşünülüyor? ya da ben x takımlı olmamama rağmen "ulan atatürk de bu takımı tutuyormuş" diyerekten o takımı mı desteklemeye başlıycam?
    
    şu olabilir; pek çok yobaz, laiklik düşmanı insan atatürk'ün islam düşmanı olduğunu iddia ederek cahil halkı laikliğe, devlete ve orduya kadar dolduruyor, kendi çıkarları adına bu insanları kullanıyorlar. ve bu durumun aslında varolmadığı gerçeği de, atatürk'ün "müslüman olduğunu ispatlayacak" donelerin varlığını zorunlu kılıyor bir noktada.
    
    neticede yine de gereksiz bi uğraş. herkes nasıl olsa bildiğini okuyacak.
    #3887247 (tuzbittihiyarakosamiyorum, 29.08.2008 15:08)